اكتب بريدك ثم اضغط على اشتراك ليصلك جديد غرام
بحث مخصص من محرك البحث العالمي قوقل للبحث في غرام
  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 1
قديم(ـة) 25-10-2010, 05:49 PM
justwhy justwhy غير متصل
©؛°¨غرامي نشيط¨°؛©
 
الافتراضي ليش العرب متخلفين وسيظلوا متخلفين




عايز تعرف ليش العرب متخلفين وسيظلوا متخلفين فلتقرا معي هذا الحوار مع عالم الفضاء




الدكتور فاروق الباز



اولا -- لمن لا يعلم --- من هو الدكتور فاروق البااز




يشغل الدكتور فاروق الباز منصب مدير أبحاث الفضاء في بوسطن بالولايات المتحدة الامريكية

كان قبل ذلك نائبا للرئيس للعلم والتكنولوجيا في مؤسسة آيتك لأجهزة التصوير بمدينة لينكجستون ، ولاية
ماساتشوستس

منذ عام 1973 إلى أن التحق بمؤسسة آيتك عام 1982 ، قام الدكتور الباز بتأسيس وإدارة مركز دراسات الأرض والكواكب في المتحف الوطني للجو والفضاء بمعهد سميثونيان بواشنطن عاصمة الولايات المتحدة الامريكية .



منذ عام 1967 إلى عام 1972 عمل الدكتور فاروق الباز بمعامل بلّل بواشنطن كمشرف على التخطيط للدراسات القمرية واستكشاف سطح القمر .

وفي خلال هذه السنوات ، اشترك في تقييم برنامج الوكالة الوطنية للطيران والفضاء "ناسا" للرحلات المدارية للقمر
بالاضافة إلى عضويته في المجموعات العلمية التدعمية لإعداد مهمات رحلات أبوللو على سطح القمر .

شغل منصب سكرتير لجنة اختيار مواقع هبوط سفن برنامج أبوللو على سطح القمر .

كما كان رئيساً لفريق تدريبات رواد الفضاء في العلوم عامة وتصوير القمر خاصة .

شغل منصب رئيس أبحاث التجارب الخاصة بالمراقبات الأرضية من الفضاء والتصوير وذلك في مشروع الرحلة الفضائية المشتركة أبوللو – سويوز في عام 1975 .




حصل د. الباز على ما يقرب من 31 جائزة ، منها : جائزة إنجاز أبوللو ، الميدالية المميزة للعلوم ، جائزة تدريب فريق العمل من ناسا ، جائزة فريق علم القمريات ، جائزة فريق العمل في مشروع أبوللو الأمريكي السوفييتي ، جائزة ميريت من الدرجة الأولى من الرئيس أنور السادات ، جائزة الباب الذهبي من المعهد الدولي في بوسطن ، الابن المميز من محافظة الدقهلية ، وقد سميت مدرسته الابتدائية باسمه ، وهو ضمن مجلس أمناء الجمعية الجيولوجية في أمريكا ، المركز المصري للدراسات الاقتصادية ، مجلس العلاقات المصرية الأمريكية . وقد أنشأت الجمعية الجيولوجية في أمريكا جائزة سنوية باسمه أطلق عليها "جائزة فاروق الباز لأبحاث الصحراء" .





المهم لن أسترسل في وصف من هو فاروق الباز




ولولا ان هذه المقدمه مهمه لنشعر بأهميه كلماته لما كتبتها




والان الي الحوار الذي نشر مع هذا العالم الفذ




وما الذي يكشفه مثل هذا الحوار لنا لنعرف




لماذا نحن متخلفين ولماذا سنظل متخلفين




ساكتب الحوار بالاحمر وتعليقاتي علي بعض مقتطفاته بالاسود





واليكم الحوار




---------------------------------------------------------------------------





فاروق الباز: وزير التعليم العالى أصرّ على تعيينى مدرساً للكيمياء فى السويس بعيداً عن تخصصى.. وذهبت لمكتبه ثلاثة أشهر متصلة ورفض مقابلتى (الحلقة الثانية)

حوار سها السمان ٢٥/ ١٠/ ٢٠١٠


د.فاروق الباز وسط عدد من زملائه
فى هذه الحلقة، يواصل العالم المصرى الكبير الدكتور فاروق الباز الحديث عن ذكرياته العملية، كيف ذهب للولايات المتحدة للمرة الأولى من أجل الدراسة، وكيف أثبت تفوقه رغم الظروف المعاكسة، وكيف رفضت مصر الاستفادة من علمه وخبراته عندما عاد بعد الحصول على الدكتوراة ليغادر مرة أخرى ويحقق اسمه اللامع عالميا، والأكثر من ذلك،

كيف يرى الدكتور فاروق رغم النجاحات التى حققها شخصيا وعدد من أبناء جيله أن هذا الجيل يمكن أن يحمل تسمية «جيل الفشل».

■ هل فتحت لك دراسة العلوم أبواب المعرفة، أم أنها أثارت داخلك المزيد من التساؤلات؟

- طبعا دراسة العلوم مهمة، فهى تفتح العقل وتجعل الإنسان يبحث فى أمور المعرفة، المهم فى العلم كله ألا يأخذ الإنسان الأمور كما هى أو كما أنزلت، لا يوجد شىء فى العلم بهذه الطريقة إطلاقا، لكن هناك رأياً مبنياً على أشياء، ويجب معرفة كيف بنى هذا الشخص رأيه ووصل إليه بناء على ماذا، وهل هذا الرأى يمكن تغييره ثم نكمل عليه إذا كان مفهوما وتمت معرفته بشكل جيد، وهذه النقطة كانت من أهم الأشياء التى استمتعت بها فى دراسة العلوم.

■ هل كنت تحلم مبكرا بأن تصبح فاروق الباز العالم الشهير؟

- لم يكن فى ذهنى هذا الأمر إطلاقا، كنا نعرف أن البنى آدم المشهور هو من يقوم بعمل طيب ومتميز فتحبه الناس وتحترمه، ومعنى هذا أن الإنسان لن يكون مشهورا إلا بعد أن يقوم بعمل يجعل الناس تحترمه، الاحترام أهم من الشهرة، لأنه يجلب الشهرة والتبجيل للبنى آدم، وعمرى ما بدأت أى شىء فى حياتى بهدف الشهرة لكنى كنت دوما أفعل الأشياء بإجادة تامة، وكان والدى يقول دوما من يفعل شيئا يجب أن يجيده، ومن يعمل فعليه أن يعلّم الناس، وإلا لا نفع فى علمه، وحتى إذا كنت تطبخ ملوخية فلابد أن تطبخها جيدا جدا، أو تكتب خطابا تكتبه جيدا بدون شخبطة وبخط جيد، تقرأ مقالا يجب أن تفهم معناه وملخصه واللغة المكتوب بها ومغزاه هذا هو العمل المجدى والمفيد والطيب، والشهرة لا علاقة لها بهذا الأمر.

■ عشت مراحل تعليمك الأولى فى ظل الملكية والاحتلال الإنجليزى ثم المراحل الدراسية اللاحقة فى ظل الثورة، كيف أثرت هذه المرحلة الانتقالية فى حياة فاروق الباز كما عاصرها؟

- عندما كنا طلبة فى الثانوى كانت البلاد مشحونة بمشاعر طرد الإنجليز وإنهاء الاحتلال، وأن البلد بلدنا يجب أن نحكمه، وكنا نعتقد أن الملك فاروق ماشى مع الإنجليز وبيسمع كلامهم ودا لازم نمشيه، وكنا نقوم بتنظيم إضرابات لهذا الغرض وكانت هذه الاضرابات تقريبا مقبولة من العامة والمسؤولين، وكنا نبدأ الإضرابات وإذا وقع حدث يشحننا مثل تغيير وزارة أو حدث سياسى مثار حديث الناس، كنا نخرج إلى حوش المدرسة جميعا ونهتف مطالبين بإعطائنا علم المدرسة لأننا إذا قمنا بإضراب فسيضم طلاب المدرسة كلها، وإذا حملنا علم المدرسة فلن نتعرض للأذى فى الشارع ولا البوليس يقبض علينا ما دمنا نمسك العلم، وعندما كنا نطلب العَلَم كان الناظر يرفض أن يعطينا إياه إذا وجد أن الوضع فى الخارج متأزم ونعود للحصص، أما إذا كان الناظر والأساتذة متفقين على أن الأمر يستحق غضب وحزن الجميع يعطينا العلم وكنا نأخذه ونمشى فى الشارع نهتف يحمينا البوليس ولا يمسكنا أحد.

هتفنا ضد الملك والاحتلال وقلنا زى ما قلنا وكنا نسير حتى نصل إلى إحدى الجامعات، وكنا فى مدرسة القبة الثانوية نفضل الذهاب إلى جامعة القاهرة فى مشوار تقريبا ثلاث ساعات، حتى نسمع خطابات طلبة كلية الحقوق، وكان أخى أسامة لا يزال وقتها فى الجامعة، وكنا نعرف أن هؤلاء الطلاب محامون يتكلمون بلغة عربية عظيمة ولديهم آراء سياسية هائلة وكنا نستمتع بكلامهم.





(( لاحظ الحريه التي كان يتمتع بها الطلاب في العصر الملكي وكيف كانت الشرطه تحترم علم المدرسه وكيف كان ناظر المدرسه يعرف قيمه العلم -- علم المدرسه -- ومتي يعطيه للطلبه ومتي يخاف عليهم فلا يعطه لهم


ولاحظ مستوي طلبه كليه الحقوق ونظره الطلبه الاخرين لهم ايام الملكيه



ولاحظ حريتهم في الهتاف ضد الملك وضد الاحتلال



وقارن بين ما كانوا هم فيه وما نحن فيه الان لتعرف لماذا خرج من بينهم امثال (( فاروق الباز ))





وبعد ذلك جاءت الثورة وأنا فى السنة الثانية بالجامعة وعرفنا أنها المخلص والمنقذ، وأن جمال عبدالناصر وشلة الضباط الأحرار مصريون يحكمون مصر لأننا كنا نعتبر أنه منذ أيام محمد على حتى الملك فاروق أن العثمانيين أو الأتراك هم حكامنا مع أنه غير صحيح، لكن زى بعضه، وجاءت الثورة فى وقت كان لدينا فيه حمية شديدة لدعم الثورة وأبنائها، فى ذلك الوقت كانت الحمية الوطنية تشمل الجميع وهذه من المراحل المهمة التى لا أنساها إطلاقا.

■ متى ذهبت إلى الولايات المتحدة للمرة الأولى؟

- بعد التخرج فى كلية العلوم سنة ١٩٥٨ كنت من أوائل الخريجين، وتم اختيارى بـ«الغصب» من قبل وزارة التعليم العالى للتعيين معيداً فى كلية العلوم بجامعة أسيوط، التى كانت فى بداية إنشائها لم تكمل العام الأول بعد، وكانوا يريدون أن يذهب هناك مجموعة من الأساتذة والمعيدين الممتازين خاصة أن الناس لم تكن ترغب فى الذهاب إلى أسيوط حيث كانت أكبر جامعات فى القاهرة والإسكندرية، ولم يكن هناك دافع للذهاب إلى الصعيد، فكان الأمر يتم بالغصب ونُقِل الأساتذة والمعيدون لأسيوط، وفى الحقيقة تمتعنا لأننا كنا نبنى جامعة جديدة،

وهو ليس بالأمر البسيط، وكان الأساتذة يدعموننا والناس فى أسيوط أنفسهم كانوا سعداء بما نفعله لتعليم أبنائهم، وكانوا يخفضون لنا فى أسعار الشقق ويحضرون لنا طعاماً، وقتها كنت أعد الماجستير مع الدكتور «سعد الدين النقادى»، وكان يتم السماح للطلاب المتميزين بالتقدم للبعثات الخارجية، وكنت دوما أقول «سوف أنتهى من الماجستير وأسافر فى بعثة للحصول على الدكتوراة»، لكن فى منتصف الطريق عام ١٩٥٩ جاءتنى بعثة إلى روسيا فسافرت إلى القاهرة لاستشارة أبى وإخوتى الكبار أسامة ومحمد وشرحت لهم الموقف، وكان أسامة قد انتهى من الدراسة وبدأ العمل فى الخارجية ويسافر كثيرا إلى روسيا وأوروبا فقال لى «أنت جيولوجى وتحب الذهاب للجبال كثيرا لو ذهبت إلى روسيا ستذهب للجلوس فى المعامل بموسكو ولن تذهب لأى مكان فالطلاب هناك لا يذهبون لأى مكان،

إلا داخل موسكو وممنوع عليهم السفر»، وشعرت بالخوف فأنا جيولوجى أريد أن ألف الدنيا أمشى على كيفى فى الجبال والأودية دون أن يحدد أحد إقامتى فقررت ألا أذهب، وأخذت قرارا بانتظار بعثة أخرى، بعدها بشهور تم الإعلان عن بعثات أخرى قدمت وجاءت بعثتى إلى أمريكا فسافرت إلى هناك فى ديسمبر ١٩٥٩.





لاحظ كيف غيرت نصيحه الاخ (( وتبادل المعلومات )) من خريطه حياه العالم فاروق الباز




وللاسف لا يشعر العرب الان بقيمه تبادل المعلومات فلا أحد يتبادل خبراته مع الاخرين




وكل واحد يبدا تجاربه من الصفر ليفشل ولا يستفيد من فشل الاخرين




وكم كتبت من موضوعات لأحث العرب علي تبادل المعلومات والخبرات كل في مجاله




وكتبت هنا في المنتدي موضوع (( مني خبره ومعلومه ومنك خبره ومعلومه ))




ولم يسنجب أحد -- بل عندنا في المنتدي من يقيم في كندا ومن يقيم في بريطانيا ومن يقيم في الولايات المتحده



ويناقشوننا ويتكلمون معنا كعرب ونادرا ما يحدثوننا عن خبرات اكتسبوها في بلاد المهجر




أو يفيدوننا بمعلومات لمن يريد ان يحذو حذوهم او طريقه التعامل مع الغرب


او - او






■ عند سفرك إلى الولايات المتحدة للحصول على الدكتوراة كيف استقبلك الأساتذة والطلبة هناك؟

- عندما سافرت أرسلنى المسؤولون عن بعثتى إلى جامعة «ميتزورى» للمناجم فى قرية صغيرة جدا اسمها «رولا» بجانب مدينة سانت لويس فى ولاية ميتزورى فى منتصف أمريكا آخر الدنيا، وصلت هناك يوم واحد يناير، يعنى الناس فى إجازات من أواخر ديسمبر بمناسبة الكريسماس وحتى يوم ١٠ يناير، وعندما وصلت لهذه القرية المقطوعة لم يكن بالجامعة بنى آدم. كلها مغلقة والقرية صغيرة جدا فقط ٣٠٠٠ نسمة رغم أن الطلبة عددهم ٢٠٠٠ يعنى الطلاب تقريبا نفس عدد السكان، المهم بدأت الدراسة بعد ذلك، لكن لم أكن مستعداً للحديث بطلاقة الإنجليزية التى يتحدثون بها، ولا أعرف كيف آكل معهم أو أتحرك بطريقتهم فكانت هناك صعوبات التأقلم مع الوضع فى ذلك الوقت.

■ ما أبرز الصعوبات التى واجهتك فى بداية سفرك، وهل كان نظام التعليم مختلفاً عن أسلوب الدراسة فى الجامعات المصرية؟

- أبدا، الصعوبة الأساسية كانت فى اللغة الإنجليزية، واستمرت هذه المشكلة عدة أشهر، كانت لغتى مكسرة ومهببة، وطبعا أول شىء اشتريت قاموس إنجليزى- إنجليزى، وكنت أحمل معى نوتة أدوّن فيها كل كلمة أسمعها أو أقرؤها ولا أعرفها ومعناها حتى أعرفها وأكتبها بنفسى لأتعلم، ووصل عدد النوتات إلى ٦، كنت أعرف ماذا كتبت فى كل منها، فواحدة للكلمات الجيولوجية، وأخرى للكلمات العامة والحاجات اللى تعلمتها من التليفزيون، وهكذا تعلمت اللغة الإنجليزية، بعدها بكام شهر أصبحت أتحدث جيدا لأننى بدلا من الإقامة مع زملائى العرب ذهبت للإقامة مع إحدى السيدات الأمريكيات المسنات. كانت تؤجر إحدى غرف شقتها، وكنت أغصب على نفسى حتى أتكلم الإنجليزية معها، وفى آخر سنة أجّرت شقة مع زميل جيولوجى من إيران حتى نغصب على أنفسنا ونتكلم بالإنجليزية طوال المدة.





ملاااحظه -- لو كنت قرأت هذا الكلام وهذه النصاائح قبل سفري لامريكا




لكانت حياتي هناك أسهل فمثلا




من الاخطاء الفظيعه أثناء اقامتك في بلد غربي ان تقيم مع عربي مثلك لانكم سوف تتحدثون العربيه




ولن (( تجبروا غصبا عنكم )) علي ان تتحدثوا لغه البلد بعكس الحال لو أقمتم مع اناس من اهل البلد فسوف تضطرون الي الحديث معهم بلغه البلد الغربيه فتتعلمونها أسرع وتتقنونها



كما ستتعلمون عادات اهل البلد فيسهل عليكم التأقلم كما ان طريقه كتابه الكلمات الجديده مفيده


جدا في زياده حصيلتكم اللغويه



ألم أقل لكم اننا كعرب لا نتبادل الخبرات والمعلومات بعكس الغرب




فمثلا توجد سلسله كتب غربيه بالانجليزيه تشرح لك وتساعدك اذا أردت زياره اي بلد



اسمها let us go to



let us go to egypt




let us go to china





let us go to saudi arabia





وهكذا -- وهكذا --- وأقسم ان كتاب (( دعنا نذهب الي مصر )) -- وانا مصري --



كان فيه معلومات انا نفسي لا اعرفها عن مصر واستفدت منه كثيرا وفيه اسماء ارخص المطاعم وارخص الفنادق ومحلات الاقمشه وكل ما يخطر باالك




فهل خطر ببال عربي ان يكنب كتاب بالعربيه عن (( كيف تعيش في كندا )) مثلا --



بعد أقامته في كندا -- أو قام عربي أخر (( قال يعني العربي الاول عمل حااجه --ههههه ))



اقول هل قام عربي أخر بكتابه كتاب اسمه مثلا (( الحياه في امريكا )) ليساعد من يريد السفر الي امريكا ليحيا من وجهه النظر العربيه وليحل لنا المشاكل التي تواجه العربي بصفه خاااصه



لااااااااااااااااااا يوجد -- لماذا -- لان العرب لا يساعدون بعضهم بعضا --بل يفرحون في مصاائب بعض ويقولون -- (( لماذا أتعب ويرتاح غيري -- دعهم يذوقون المرار الذي تذوقته ))







■ هل كنت الطالب المصرى الوحيد الذى يدرس هذا الفرع من العلوم؟ هل كان هناك عرب آخرون يدرسون الجيولوجيا وقتها؟

- نعم كنت الطالب المصرى والعربى الوحيد فى ذلك الوقت، ولم يكن هناك أحد أسأله كيف أتصرف، لكن بعد فترة قصيرة بدأ عدد آخر من الطلاب العرب ثم المصريين فى الوصول، وكنا أعضاء فى منظمة الطلاب العرب، وكان من الطريف التعاون العربى فى ذلك الوقت بين الطلاب العرب الدارسين فى أمريكا والمصريين النابغين العاملين فى الجيولوجيا الذين تعلموا هناك، خاصة الذين كانوا يبحثون عن عناصر المواد النووية، للأسف الشديد كلهم عادوا وعددهم كبير ولم نستفد منهم بشىء.

■ هل مثَّل السفر إلى الولايات المتحدة للدراسة نقلة حقيقية فى حياتك؟

- نعم، نقلة حقيقية، ليس بالنسبة للوسائل التعليمية لأننى تعلمت جيدا فى مصر، وتعليم أمريكا كان امتداداً للتعليم المصرى، لكن الدراسة فى الولايات المتحدة فتحت أمامى آفاقاً أخرى، أولها أننى استطعت التعرف على جيولوجية قارة بأكملها، كنت كل صيف أذهب مع مجموعة من زملائى حول أمريكا، نذهب للشمال أو الجنوب أو الغرب، نتعرف على كل المظاهر الجيولوجية من الجبال والأودية وندخل المناجم، وفى الحقيقة كان الأمريكيون من أجمل ما يمكن فى ذلك الوقت، فنحن كنا طلاباً أجانب، شكلنا غريب ونتكلم لغة غريبة ونذهب لمنجم لا دخل لنا به، لكننا نقول لهم نحن طلاب فى «ميتزورى» ونريد مشاهدة المنجم لنرى عينات،

تساعدنا فى الدراسة، فيدخلوننا ويلبسوننا خوذات ويتركوننا نعمل طوال اليوم ونأخذ ما نريد من عينات وفى نهاية اليوم قبل أن نتركهم يسألوننا إلى أين أنتم ذاهبون هل لديكم مكان إقامة وإذا أخبرناهم بأننا سنبحث عن مكان للمبيت يقولون لا، تعالوا بيتوا معنا، وفعلا كنا نقضى الليل معهم ونتعشى ونفطر قبل توديعهم فى الصباح للاتجاه للمنجم الذى يليه وهكذا، فالناس كانوا طيبين للغاية وساعدونا بطريقة هائلة.

■ متى بدأ الأساتذة الأمريكيون يدركون أن هذا الطالب متميز؟ وكيف تعاملوا مع تميزك؟

- والله فى الحقيقة فى النصف الأول من أول سنة كنت أريد تغيير الجامعة والذهاب إلى جامعة MIT القريبة من جامعة هارفارد لأن أخى أسامة كان قادما للحصول على الدكتوراة من هارفارد، وقلت أكون فى جامعة بجانبه ونعيش مع بعض، وحاولت لكن الأساتذة فى «ميتزورى» نصحوا المكتب التعليمى المسؤول عنى بعدم نقلى لأنى طالب ممتاز، ويبدو أن هذا التميز هو ما منعنى من النقل والعيش مع أسامة، لكن الظروف سمحت وانتقلت بعدها بسنة إلى MIT وهناك اتضح لى أن الجامعة التى كنت أدرس بها فى «ميتزورى» كانت فى نفس المستوى، وربما أفضل بالنسبة لدراسة الجيولوجيا.

■ تخصصت فى دراسة «الجيولوجيا الاقتصادية» ما معنى هذا المصطلح ولماذا اخترته تحديدا؟

- الجيولوجيا الاقتصادية تعنى بالأشياء المدفونة فى الأرض، التى تستخدم فى الاقتصاد الوطنى، مثل البترول والفحم والحديد والنحاس والفيروز وغيرها، ولم أخترها لكن تخصصت فيها لأنها كانت موضوع بعثتى وزمان عندما كنا طلبة لم يكن مسموحا لنا بالتغيير لموضوع آخر، نقبل ما يقدم لنا وندرسه ونستمر فيه. يعنى كنت عايز أكون طبيب، ما نفعش رحت العلوم ودرست الجيولوجيا، والماجستير فى جامعة أسيوط فى جيولوجيا الحفريات لكن ذهبت فى البعثة لدراسة الجيولوجيا الاقتصادية يعنى المعادن، فالواحد كان اللى بيتقدم له بيبلعه ويدرسه كويس ويخلص لا نقول لا مش عاجبنى، هاعمل حاجة تانية، المهم إن الواحد الحاجة اللى يعملها يعملها كويس.

■ بعد انتهائك من الدراسة فى أمريكا عدت إلى مصر، لكنك سافرت سرا إلى الولايات المتحدة لماذا؟

- فعلا بعد الدراسة فى أمريكا والحصول على الدكتوراة كان أول عمل حصلت عليه فى جامعة «هايدلبرج» فى ألمانيا قبل الرجوع لمصر، وقبلت هذا العمل لرغبتى فى الفرجة على جيولوجية أوروبا، لو قبلت شغل فى ألمانيا يمكن أذهب لجبال الألب وأتفرج على مناجم الفحم والحديد فى ألمانيا، ومناجم الفوسفات فى فرنسا وإسبانيا ومناجم كثيرة فى أوروبا لم أكن شاهدتها، وكنت أريد التعرف عليها وأخذ عينات منها، لأن غرضى أثناء الدكتوراة كان عندما أعود لمصر أن أؤسس مدرسة فى الجيولوجيا الاقتصادية ليس لها مثيل فى العالم،
وكان عندى إصرار أنه فى يوم من الأيام يأتى إلينا طلبة من أمريكا يدرسون ويحصلون على الدكتوراة من عندى، لم أكن أقول هذا الكلام «تهجيص» كنت أقوله بناء على أنى تعلمت أحسن تعليم فى الدنيا، وقابلت جيولوجيين فى أمريكا وأوروبا من أولهم لآخرهم وجمعت عينات من كل الأماكن المهمة جيولوجياً فى أمريكا وأوروبا، معنى ذلك أننى كنت مستعداً وكنت أجمع لهذا الغرض كل الكتب التى أحتاجها والمطبوعات،

وأشترك فى كل الجمعيات العلمية، لم أكن أمتلك أشياء مثل الغسالة والطفاية والتليفزيون، ولم أكن ألبس كويس، لكن كان عندى كل الأشياء المهمة للدراسة وشحنت على حسابى لمصر ٤ أطنان من الصخور، ومنذ أيام كانت زوجتى تذكرنى بتلك الأيام، كانت هى حاملاً فى ابنتنا، وكانت كل يوم تقضى فترة بعد الظهر فى لف العينات فى ورق جرائد لوضعها فى صناديق لمنع احتكاكها حتى تصل العينات سليمة.
لكن عندما رجعت لمصر وجدت وزارة التعليم العالى تخبرنى أنى سأدرس الكيمياء فى المعهد العالى بالسويس، وكان الموضوع غريبا فجامعات القاهرة وعين شمس والإسكندرية وأسيوط بها أقسام جيولوجيا لكن لا يوجد بإحداها تخصص الجيولوجيا الاقتصادية، والغريب أن رؤساء الأقسام فى الجامعات الأربع كانوا أساتذتى يعرفوننى ويحبوننى ويريدوننى لكن الوزارة رفضت، طيب أنا عندى دكتوراة فى الجيولوجيا، أدرّس كيمياء بناء على إيه؟

والراجل يقوللى يعنى يا سيدى مش هتعرف تفتح كتاب الكيمياء فصل فصل وتقول للعيال؟ أقوله ما تجيب حد تانى يعمل كده، أنا مالى إشمعنى أنا، المهم كافحت سنة بأكملها فى مصر عام ١٩٦٦ لتغيير هذا الوضع وأقول لهم طيب لو الوزير شرح لى بناء على إيه أدرّس كيمياء سأقبل الوظيفة تانى يوم، لكن أفهم بناء على إيه، ولمدة ثلاثة أشهر يوميا من ٩ صباحا كنت أذهب لمكتب الوزير لمقابلته والوزير يرفض مقابلتى،

والمهم استطعت أن أوصل أوراقى إلى الرئيس جمال عبدالناصر الذى أشّر على الأوراق بالقلم الأحمر وكتب «السيد وزير التعليم رجاء النظر»، والراجل ماعندوش نظر، ماعملش حاجة، لأن الرئيس لم يكتب رجاء النظر والإفادة، فالجملة الأولى تعنى إنتو بتدوشونى ليه لكن الثانية تعنى انظروا فى الأمر وحلوه وقولوا لى إنكم حليتوه ولم يحدث شىء.





بعد كل التعب والشقاء والدكتوراه والعلم الذي حصل عليه أراد السيد الوزير تعيينه




مدرس للكيمياء --هههههههههههههههه



وظل يحاول مقابله الوزير ثلاثه أشهر بلا فااائده وينتظر من التااسعه صباحا



علما بان العالم فاروق الباز لم يكن شخصا عاديا بل كان اخيه الدكتور اسامه الباز



من كبار الدبلوماسيين وكما ذكر حصا أخيوه علي الدكتوراه من جامعه هارفارد



ولااااااااااااااااااااااااكن كل هذا لم يشفع له ليقابل (( الباشا )) الوزير




وحتي عندما استطاع الوصول الي اعلي رأس بالدوله



رأس -- جمال عبد الناصر -- شخصيا -- وما أدراك ما جمال عبد الناصر وقتها




لم يستطع تغيير شيئا -- لان الدوله ممثله في أعلي رأس فيها



لا تعرف قيمه العلم ولا العلماء ولو لم يهرب العالم فاروق الباز وينفد بجلده




لما وصل الانسان الي سطح القمر --ههههههههههههههه




وما حدث مع العالم فاروق الباز تكرر مع العالم (( احمد زويل ))



ومن قبله مع جراح القلب الشهير -- مجدي يعقوب ---



و - و - ولا زال التاريخ يعيد نفسه



ولكم الله يا عرب --




فهل تعتقدون انه سيأتي يوما يحترم فيه العرب علماااءهم - ويتبادلون فيه خبراتهم




ومتي ياتي هذا اليوم






  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 2
قديم(ـة) 25-10-2010, 06:06 PM
justwhy justwhy غير متصل
©؛°¨غرامي نشيط¨°؛©
 
الافتراضي رد: ليش العرب متخلفين وسيظلوا متخلفين


لية البحث العلمى عندنا في مصر متخلف لا يهتم به احد


وان المخترع يثبت بحثة وينتظر 15 شهر حتى ينظر لة فية وفى اغلب الاحوال يرفض مهما كان مفيدا للبشرية



وخير دليل على ذلك اسالوا دكاترة بحوث القطن بالدقى لماذا سافروا ببحوثهم للخارج



وسافروا ببحوثهم وبقطنهم لكل من اسرائيل وامريكا وعملوا عندهم اقطان طويلة التيلة وممتاز القطن عندهم




نتيجه لأبحاث علماءنا المصريين



وعندنا تم اعدام القطن من مصر ونهائى والى الابد وتم رفع اسم مصر من النادى الدولى للقطن




رغم اننا المؤسسين لةولم يتسائل احد فى وسائل الاعلام او فى مجلس الشعب او غيرة



لماذا قطن مصر (( بة سرطان )) رساله لمن يزرع علشان يتوب ويحرم يزرعة



لان امريكا واسرائيل بتزرعة وممنوع ممنوع ننافسهم والحدق يفهم



  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 3
قديم(ـة) 25-10-2010, 06:11 PM
justwhy justwhy غير متصل
©؛°¨غرامي نشيط¨°؛©
 
الافتراضي رد: ليش العرب متخلفين وسيظلوا متخلفين


وأنقل لكم تعليق واحد من المصريين الطيبين علي الحوار الذي جري مع العالم فاروق الباز





(( الى الدكتور المحترم فارق الباز ... الرجل المحترم جدا عندما قرأت هذة المقالة الشيقة لحضرتك تذكرت حالى فأنا مواطن مصرى بسيط ولكنى أؤمن بقول قاله لى والدى رحمه الله " أبنى أبنك .... ولا تبنى لأبنك "" وعلى هذا القول سرت فى الحياة والحمد لله نفذت وصية والدى على أكمل وجه فأكبر أبنائى خريج جامعة أمريكية - قسم صحافة الثانى ينتمى الى مؤسسة عسكرية وهو ضابط مهندس اما أخر العنقود وهو مايسمى هنا فى مصر فهو خريج كلية الهندسة قسم عمارة يعنى مهندس معمارى ولا أملك أى شىءحتى لدرجة ان أى واحد يسألنى ما هى ثروتك فتكون الاجابة 3 فيلات وطبعا يستعجبوا من إجابتى ومن أين أتيت بالمالى حتى أبنى تلك الفيلات فأشرح لهن ان هذة الفليلات هى أنجالى ورأس مالى ولكن تصور سيادتكم لأننى ليس لى وساطة ولا أعرف أى شخص واصل فى الحكومة معرفتش أعين أبنى فى الصحافة لأن لازم واسطة كبيرة علشان يدخل مجال الصحافة وهو خريج جامعة أمريكية- قسم صحافة المهم انه عين فى إحدى الوزارات ولايعمل طبعا فى تخصصه ومديره ناقم عليه لأنه خريج جامعة أمريكية ومديره خريج إحدى المعاهد العليا شوفت يادكتور مصر المحروسة بيحصل فيها أيه ؟؟؟؟؟؟؟؟ مصرى ))


  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 4
قديم(ـة) 25-10-2010, 06:16 PM
justwhy justwhy غير متصل
©؛°¨غرامي نشيط¨°؛©
 
الافتراضي رد: ليش العرب متخلفين وسيظلوا متخلفين


وفي هذا التعليق أيضا علي الحوار مع العالم فاروق الباز تتضح خفه الدم المصريه



والتي اعتقد انه لولاها لما عالش المصري واستحمل ظروفه حتي اليوم




يقول المواطن المصري في رده





(( المفروض نتفائل فليس كل الخريجين قسم الجيولوجيا تعبانين في حياتهم فزميل لي خريج كلية العلوم قسم جيولوجيا جامعة الأزهر ربنا فتح عليه واتعين (( مأذون ))وما شاء الله بيكسب دهب عقبال السامعين. ))



ملحوظه -- المأذون هو الشخص الذي يقوم بعقد القران بين العروسين



  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 5
قديم(ـة) 26-10-2010, 03:54 PM
justwhy justwhy غير متصل
©؛°¨غرامي نشيط¨°؛©
 
الافتراضي رد: ليش العرب متخلفين وسيظلوا متخلفين


ومن اغرب الاسئله التي وجهت للعالم الكبير فاروق الباز واجابته عليها هذا السؤال




هل صحيح أنك أعطيت «نيل أرمسترونج» سورة الفاتحة ليضعها على سطح القمر؟ لماذا؟

- نعم لكن فى رحلة «أبوللو ١٥» وليس رحلة «نيل أرمسترونج»، ففى رحلة «أبوللو ١٥»، حدث الكثير من التغييرات، منها إضافة السيارة القمرية ومعامل علمية فى جدار السفينة إضافة كاميرا بانورامية وكاميرا طبوغرافية، وكنا نخاف أن تتسبب هذه الإضافات فى حدوث خلل للسفينة، وكنا نخاف على هذه الرحلة وإمكانية أن تخرب فأنا أخذت الفكرة وقلت للرواد الثلاثة سأعطيكم سورة الفاتحة من القرآن الكريم لحمايتكم، وقال الرواد وقتها نحن نحتاج كل الحماية التى يمكن أن نأخذها، وأخذت الفاتحة باللغتين العربية والإنجليزية من صفحات مطبوعة فى باكستان، وقبل أن أعطيها لهم أخذت بناتى الأربع وصليت العشاء معهن ودعونا للرواد، وجعلت بناتى يكتبن أسماءهن على هذه الصفحة، باعتبار أنهن سألن الله حماية هذه الرحلة وأخذها الرواد معهم، وسارت الرحلة على ما يرام.


  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 6
قديم(ـة) 29-10-2010, 08:50 AM
خط مستقيم خط مستقيم غير متصل
أم الرضا
 
الافتراضي رد: ليش العرب متخلفين وسيظلوا متخلفين


ههههههههههههههههههههههههههههههههه

جست واي أده الموضوع التحفه

بصراحه تركت ملح على الجرح

/

اقتباس:
لاحظ الحريه التي كان يتمتع بها الطلاب

أنا لاحظت شيء بجانب هالملاحظه
لاحظت أسلوبهم المؤدب والحضاري في أبداء وجه نظرهم
بمعنى ثاني يوم فتحنا الحريه للعرب أحترموها وعبروا عن رأيهم بطريقه هادئه وليست ضوضائيه
إذاً العيب ليس في الشعب العيب من مقيد الشعب

اقتباس:
وللاسف لا يشعر العرب الان بقيمه تبادل المعلومات فلا أحد يتبادل خبراته مع الاخرين

وأنا أقول ليه أبوي مقهور من أخوي الكبير
السالفه ياأخي أن أخوي يدرس نفس تخصص والدي
وأخوي ماعمره جاء يستفيد من خبرات بابا وطلاب الجامعه يجون عند بابا في اي سؤال لكي يستفيدوا من خبراته حتى أن ابن مدير والدي قال لهاباه خلك مع فلان
لتستفيد من خبراته
ماأريد قوله حاجتين 1/ أحيانا نحن لانحب دراستنا أو عملنا لذلك لانبدع فيه ولا نهتم بتطوير انفسنا فيه
2/ أحيانا يكون التقصير من الطالب هو اللي مايسأل
ولا يستفيد من خبرات الغير
يعني أحيانا ماكون في فرصه للمجرب بإبداء تجاربه للآخرين وأحيانا تغير الضروف لاتسمح لنا بالأستفاده من تجاربهم كلها

اقتباس:
مدرس للكيمياء --هههههههههههههههه
أضحك ملئ فمك

لأن هذا الشيء نلحظه بقوه ف مجتمعنااا
يعني مثلاً : أذكر ابلتنا الدين خلوها تدرس انجليزي
تقول لهم أنا ماأفهم شيء فيه يقولون لها فتحي الكتاب وأقرأي
تقول كنت مااسمح لطالبات يسألون لأني عاجزه عن
الأجابه على استفساراتهم
وهناك الكثير من طلاب الجامعه يشتكون أن الدكتور ليس هذا تخصصه فتراه مقتصر على ماأتى بالكتاب
أو مرشدتنا الطلابيه أيام متوسط كانت مدرسه دين
تخيل !!!!!!!! يخلون وحده مو فاهمه شيء تتعامل مع المراهقين اللي هم جيل الغد..............!!!
طيب أنا بسأل هم بيعملوا كده لييييه
فيأتي الجواب المخجل
أن الدوله ماتبي توضف كثير حتى لايكون عليها صرف راتب كثير
والمخجل أننا ف السعوديه دوله غنيه جداً يعني في اليوم تطلع السعوديه فقط من مورد البترول 15 دولار
فلماذا البخل على أبناء الوطن والأاستخفاف بالتعليم لاأدري لكن دعنا نتفائل ياجست
وسأقول هناك تطور ف الحركه العلميه أبتداء من تغير المناهج العتيقه اللي كانت أمهاتنا تدرسها وأدراك أن العلم تطور مروراً بسماح لسعودين دخول مدارس عالميه
يعني اول المدارس العالميه بس للأجانب الحين سمحوا لأبناء الوطن دخولها وأنتهائاً بمركز موهبه الذي يطور قدرات الطلاب

اقتباس:
وكتبت هنا في المنتدي موضوع (( مني خبره ومعلومه ومنك خبره ومعلومه ))

مبادره حلوه منك يااااااااااااااجست ولاااااااااااااااكن >> تقلدك
مو كل عضو لديه خبره تستحق الكتابه وربما من لديهم خبرات لم يروا موضوعك
يعني مو باخلين بخبراتهم

اقتباس:
ولو لم يهرب العالم فاروق الباز وينفد بجلده




لما وصل الانسان الي سطح القمر --ههههههههههههههه




وآسفي الدوله تخير العلماء خيارين كلاهما صعب ان تهرب وتزيد في لمعان الغرب بجهدك او ان تظل وتحطم كل قدراتك وتمنع كافه البشر من علمك
وأمريكا ذكيه تدرس العرب بحسابهم وتستفيد من قدراتهم لأنها تدرك بأن دولتهم لن تحترمهم

اقتباس:
(( الباشا )) الوزير
الباشا الوزير مفروض يكون عالم كبير دارس دراسه عميقه حتى يتفهم معاناه العلماء ويحترمهم

اقتباس:
ولمدة ثلاثة أشهر يوميا من ٩ صباحا كنت أذهب لمكتب الوزير لمقابلته والوزير يرفض مقابلتى،
اللي عجبني به أنه لم يرضى بالخطأ ولم يقبل بالستخفاف ف علمه


اقتباس:
فهل تعتقدون انه سيأتي يوما يحترم فيه العرب علماااءهم - ويتبادلون فيه خبراتهم




ومتي ياتي هذا اليوم
يب وأكيد بعد كعتقادي بمجيئ يوم القيامه لكن متى العلم عند الله

/
وخف على العرب شوووووووووووووي



  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 7
قديم(ـة) 29-10-2010, 05:35 PM
justwhy justwhy غير متصل
©؛°¨غرامي نشيط¨°؛©
 
الافتراضي رد: ليش العرب متخلفين وسيظلوا متخلفين


اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها لحظه دمع مشاهدة المشاركة
ههههههههههههههههههههههههههههههههه

جست واي أده الموضوع التحفه

بصراحه تركت ملح على الجرح

/


أنا لاحظت شيء بجانب هالملاحظه
لاحظت أسلوبهم المؤدب والحضاري في أبداء وجه نظرهم
بمعنى ثاني يوم فتحنا الحريه للعرب أحترموها وعبروا عن رأيهم بطريقه هادئه وليست ضوضائيه
إذاً العيب ليس في الشعب العيب من مقيد الشعب



وأنا أقول ليه أبوي مقهور من أخوي الكبير
السالفه ياأخي أن أخوي يدرس نفس تخصص والدي
وأخوي ماعمره جاء يستفيد من خبرات بابا وطلاب الجامعه يجون عند بابا في اي سؤال لكي يستفيدوا من خبراته حتى أن ابن مدير والدي قال لهاباه خلك مع فلان
لتستفيد من خبراته
ماأريد قوله حاجتين 1/ أحيانا نحن لانحب دراستنا أو عملنا لذلك لانبدع فيه ولا نهتم بتطوير انفسنا فيه
2/ أحيانا يكون التقصير من الطالب هو اللي مايسأل
ولا يستفيد من خبرات الغير
يعني أحيانا ماكون في فرصه للمجرب بإبداء تجاربه للآخرين وأحيانا تغير الضروف لاتسمح لنا بالأستفاده من تجاربهم كلها

أضحك ملئ فمك

لأن هذا الشيء نلحظه بقوه ف مجتمعنااا
يعني مثلاً : أذكر ابلتنا الدين خلوها تدرس انجليزي
تقول لهم أنا ماأفهم شيء فيه يقولون لها فتحي الكتاب وأقرأي
تقول كنت مااسمح لطالبات يسألون لأني عاجزه عن
الأجابه على استفساراتهم
وهناك الكثير من طلاب الجامعه يشتكون أن الدكتور ليس هذا تخصصه فتراه مقتصر على ماأتى بالكتاب
أو مرشدتنا الطلابيه أيام متوسط كانت مدرسه دين
تخيل !!!!!!!! يخلون وحده مو فاهمه شيء تتعامل مع المراهقين اللي هم جيل الغد..............!!!
طيب أنا بسأل هم بيعملوا كده لييييه
فيأتي الجواب المخجل
أن الدوله ماتبي توضف كثير حتى لايكون عليها صرف راتب كثير
والمخجل أننا ف السعوديه دوله غنيه جداً يعني في اليوم تطلع السعوديه فقط من مورد البترول 15 دولار
فلماذا البخل على أبناء الوطن والأاستخفاف بالتعليم لاأدري لكن دعنا نتفائل ياجست
وسأقول هناك تطور ف الحركه العلميه أبتداء من تغير المناهج العتيقه اللي كانت أمهاتنا تدرسها وأدراك أن العلم تطور مروراً بسماح لسعودين دخول مدارس عالميه
يعني اول المدارس العالميه بس للأجانب الحين سمحوا لأبناء الوطن دخولها وأنتهائاً بمركز موهبه الذي يطور قدرات الطلاب



مبادره حلوه منك يااااااااااااااجست ولاااااااااااااااكن >> تقلدك
مو كل عضو لديه خبره تستحق الكتابه وربما من لديهم خبرات لم يروا موضوعك
يعني مو باخلين بخبراتهم


وآسفي الدوله تخير العلماء خيارين كلاهما صعب ان تهرب وتزيد في لمعان الغرب بجهدك او ان تظل وتحطم كل قدراتك وتمنع كافه البشر من علمك
وأمريكا ذكيه تدرس العرب بحسابهم وتستفيد من قدراتهم لأنها تدرك بأن دولتهم لن تحترمهم


الباشا الوزير مفروض يكون عالم كبير دارس دراسه عميقه حتى يتفهم معاناه العلماء ويحترمهم

اللي عجبني به أنه لم يرضى بالخطأ ولم يقبل بالستخفاف ف علمه

يب وأكيد بعد كعتقادي بمجيئ يوم القيامه لكن متى العلم عند الله

/
وخف على العرب شوووووووووووووي




الاخت الراااائعه عن جد وليس من بااب المجااامله - لحظه



اولا --ليس بالغريب انك الوحيده التي قمتي بالرد علي موضوعي لأنك عقليه مختلفه ومحترمه




ثانيا -- ما اتحدث عنه هو أسئله تغيظني كثيرا ولا أجد لها أجابات وملاحظات تتكرر في مجتمعاتنا



1 - لا أحد ينكر أن بلادنا طاارده للكفاءات وللعلماء ولا اعرف السبب رغم شده احتياجنا أليهم




ورغم عشق هؤلاء العلماء العرب وامنياتهم بأن يستطيعوا خدمه بلادهم وتعطش الشعوب



العربيه لعلماءها ورغبتهم في الاستفاده منهم علما بان علماءنا لا يرديون (( المال )) لخدمتنا




والمشاريع التي يبغون عملها بعلمهم ليفيدوا مجتمعاتنا توافق الشعوب العربيه علي تمويلها



من جيوب المواطنين -- انا شخصيا وكل من أعرفه يوافق علي جمع المال اللازم ليقوم



العالم أحمد زويل بأنشاء جامعته الدوليه لتخريج العلماء من أبناء العرب



ولكن الحكومه ترفض وتضع العراقيل امام الدكتور احمد زويل خوفا من أزدياد شعبيته وذلك حتي لا يفكر في ترشيح نفسه منافسا للرئيس في الانتخابات الرئاسيه القاادمه




وغيره وغيره من العلماء الذين تطردهم الدوله حتي لا يبقي في الوطن


غير الاغبياء الذين يسهل قيادتهم --



انا شخصيا افكر جديا في الهجره حتي ولو أضطررت ان أعمل في مطعم في دول الغرب




ثانيا -- بالفعل الشعوب العربيه متعطشه للحريه والديموقراطيه وهناك بالفعل من يستحق الحريه



والديموقراطيه في الدول العربيه ولاااااكن كثير من الدول العربيه تتعمد عدم النهوض




بالتعليم او بتعليم الشعوب تعليما صوريا للحصول علي شهادات صوريه حتي يظلوا



متخلفين ولا يجيدون الحوار ولا يعرفون قيمه الحريه والديموقراطيه



وهذا نلاحظه في كثير من اعضاء المنتديات العربيه الذين ما أن يدخلوا في حوار



وتحتدم المنااقشه حتي يبدأ السباب والسخريه وتسفيه الرأي الاخر




أتذكر عندما كنت -- مشرفا علي قسم النقاش بهذا المنتدي --- واذا بعضو يكتب موضوع



غريب في (( شهر رمضان الماضي )) موضوعه (( هل الفتاه السوريه أنكه وأشهي و --))



وكمااان يضع صوره لا تليق بالشهر الكريم --



ويناقش في موضوعه -- أيهما أشهي وأكثر نكهه الفتاه السوريه ام الفتاه السعوديه وغيرها من فتيات العرب وكمان بالصور و الأسوأ ان يحدث هذا في شهر رمضان المعظم



وعندما قمت بنقل موضوعه



فوجئت برساله خاصه منه مليئه بالسباب والشتم - بل وكتب شكوي كمااان



وعندما كتب الاخ سلطان -- مدير المنتدي -- يرد عليه مشكورا --



تطاول هذا العضو علي الاخ سلطان أيضا --



فما كان مني الا ان اعتذرت عن الاشراف علي قسم النقاش



فبصررررراحه كثير من العرب يمنحون الحكام الفرصه علي طبق من ذهب ليقولوا اننا لا نستحق الحريه لاننا لن نجيد استخدامها ولا نستحق الديموقراطيه لاننا لسنا أهلا لها



ولاااااااكن كل بلد فيه المثقفين والجهلاء والبلاد المتحضره تجعل مثقفيها يقودون جهلاءها



ولكن هنا في البلاد العربيه يقبع المثقفون في بيوتهم خوفا من الجهلاء وسطوتهم



فكم من شخصيه عظيمه وعقليات فذه في المنتديات العربيه يبتعدون عن قسم النقاش بالذات في المنتديات خوفا من المتطرفين والجهلاء



وكم من شخصيات راائعه في المنتديات العربيه تبتعد عن الموااضيع الدينيه بالذات خوفا من المتطرفين والجهلاء



والمواضيع التي تحظي بشعبيه هاائله هي المواضيع الخاصه بالفضائح أو يحدث فيها مناوشات وتبادل للسباب والسخريه بين عضو وأخر وقتها يشتعل الموضوع وتكثر المشاهدات والردود




الاخت لحظه



انا شخصيا اريد ان اعرف الكثير عن المملكه العربيه السعوديه من وجهات نظر جنسيات مختلفه



وانا شخصيا مكثت في المملكه السعوديه عامان ولكن لم أحتك بأحد من أهل البلد



لان كل تعاملاتي كانت مع الاجانب



وبالفعل اتمني ان أقرأ كتاب عن المملكه السعوديه يكتبه عربي أقام بالسعوديه عشرات السنين من وجه نظره -- وما أكثر العرب المقيمين بالسعوديه عشرات السنين



ولكن لم يكتب أحد منهم كتاب يساعد غيره علي فهم السعوديه والشعب السعودي



وكيفيه التعامل معهم وماذا يحبون وماذا يكرهون - و -- و



وكذلك يكتب سعودي مثلا أقام في مصر فتره طويله كتاب عن مصر يساعد السعوديين



الراغبين في زياره مصر علي تجنب كثير من المتاعب وما هي افضل الاماكن في مصر



والاماكن التي يجب تجنبها من وجهه نظر السعوديه وافضل المطاعم --و -و



وهكذا



اما بالنسبه لملاحظتك ان الشعوب العربيه تجيد الديموقراطيه وفنونها لو أتاح لهم الحكام ذلك



فهذا الكلام نصفه صحيح -- نعم يوجد بالشعوب العربيه من هو أرقي من الأوروبيين



ومن الغربيين ولكن هؤلاء لهم مجتعاتهم الخاصه داخل المجتمعات العربيه




بمعني ان -- المثقفين والصفوه والشخصيات المميزه وحتي الطلبه المميزين العرب --



لهم مجتمعاتهم الخاصه داخل الامه العربيه ومنغلقين علي انفسهم خوفا من (( البهدله ))



والضرب والسجن والمعتقلات -- اما الذين يظهرون في الصوره الان فهم البلطجيه



واللصوص وذلك بأوامر من الحكومات العربيه حتي يقول الحكام العرب



للرأي العام العالمي والحكومات الغربيه عندما تضغط عليهم ليمنحوا مزيد من الحريه والديموقراطيه لشعوبهم -- فيرد الحكام بعد أن قاموا بأظهار الغوغاء والرعاع في الصوره (( وهل تريدوننا ان نعطي الحريه والديموقراطيه لهؤلاء ))



يا لحظه ان (( لعبه الحريه والديموقراطيه لعبه كبيره )) ويعرف حكامنا بالضبط كيف يلعبونها



ومدي خطورتها عليهم وعلي كراسي الحكم




صراحه ياا لحظه الحديث معك أكثر من ممتع ولي عوده بالتأكيد للرد عليك مره أخري



خصووووصا وانتي الوحيده التي قمتي بالرد علي الموضوع (( يعني لك وضع خااااص -- ))



وأمنحك وساام



(( زااائره الموااضيع المهجوره --هههههههه ))



تقبلي احترامي واعجابي بشخصيتك الجميله وبالطبع لم أندهش ان والدك من الاسااتذه الأجلاء


  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 8
قديم(ـة) 29-10-2010, 06:57 PM
خط مستقيم خط مستقيم غير متصل
أم الرضا
 
الافتراضي رد: ليش العرب متخلفين وسيظلوا متخلفين


اقتباس:
الاخت الراااائعه عن جد وليس من بااب المجااامله - لحظه
الأخ الرااااااااااااائع جست شكرا على أطرائك


اقتباس:
اولا --ليس بالغريب انك الوحيده التي قمتي بالرد علي موضوعي لأنك عقليه مختلفه ومحترمه
موضوعك ياجست دسم حييل وأغلب الأعضاء يبي لهم ترويق عليه فصبر


اقتباس:
ثانيا -- ما اتحدث عنه هو أسئله تغيظني كثيرا ولا أجد لها أجابات وملاحظات تتكرر في مجتمعاتنا
أنت عندك أجابه لكل سؤال وأوردت أجاباتك
بس أنت ماتلقى منفذ من هذه المشاكل


اقتباس:
1 - لا أحد ينكر أن بلادنا طاارده للكفاءات وللعلماء ولا اعرف السبب رغم شده احتياجنا أليهم
ولا أحد ينكر أن بلدنا بدأت تزحف على الطريق (( المتشائم لايجلب لنفسه إلا الألم فدعنا نتفائل وننظر للجانب المشرق ))
يعني أحنا عندنا بالسعوديه بدأوا يسون لنا أختبارات قياس واللي تنجح ينزلون لها محاضرات عن طريق النت ولها مرشد وبعدين تختبر ويعطونها شاهاده تدخلها جامعات معينه بأمريكا وكندا

اقتباس:

ورغم عشق هؤلاء العلماء العرب وامنياتهم بأن يستطيعوا خدمه بلادهم وتعطش الشعوب



العربيه لعلماءها ورغبتهم في الاستفاده منهم علما بان علماءنا لا يرديون (( المال )) لخدمتنا




والمشاريع التي يبغون عملها بعلمهم ليفيدوا مجتمعاتنا توافق الشعوب العربيه علي تمويلها



من جيوب المواطنين -- انا شخصيا وكل من أعرفه يوافق علي جمع المال اللازم ليقوم



العالم أحمد زويل بأنشاء جامعته الدوليه لتخريج العلماء من أبناء العرب



ولكن الحكومه ترفض وتضع العراقيل امام الدكتور احمد زويل خوفا من أزدياد شعبيته وذلك حتي لا يفكر في ترشيح نفسه منافسا للرئيس في الانتخابات الرئاسيه القاادمه
طيب أحنا شعذر حكومتنا
؟؟

أحنا ياخلف الله ماعندنا مصطلح الأنتخابات بالسعوديه ...............!!!

أحنا عندنا يقول الملك كذا نركع له ونقول سمعا وطاعه




اقتباس:
وغيره وغيره من العلماء الذين تطردهم الدوله حتي لا يبقي في الوطن


غير الاغبياء الذين يسهل قيادتهم --
أنا شخصياً أتوقع أن الدوله تطرد علمائها بسبب الغرب
التي لاتحب أن ترى الشعوب أقويااء
لأنهم لو تقووا فسيتحكمون في حكامهم وبتالي لن تستطيع الأستفاده من خيرات دولناااااااااااااا

اقتباس:
انا شخصيا افكر جديا في الهجره حتي ولو أضطررت ان أعمل في مطعم في دول الغرب
أنا أقولك من تجربه أبوي العزيز لاتفعل ذلك
فالغرب يحترموك لعلمك
ولو فعلت ذلك ستذوق مرارة الغربه
لاتهدر علمك وتحرم الناس من نفعك لتحدر نفسك إلى نادل


اقتباس:
ثانيا -- بالفعل الشعوب العربيه متعطشه للحريه والديموقراطيه وهناك بالفعل من يستحق الحريه



والديموقراطيه في الدول العربيه ولاااااكن كثير من الدول العربيه تتعمد عدم النهوض




بالتعليم او بتعليم الشعوب تعليما صوريا للحصول علي شهادات صوريه حتي يظلوا



متخلفين ولا يجيدون الحوار ولا يعرفون قيمه الحريه والديموقراطيه

التعبير عن الرأي فن وليس علم ..!

اقتباس:
وهذا نلاحظه في كثير من اعضاء المنتديات العربيه الذين ما أن يدخلوا في حوار



وتحتدم المنااقشه حتي يبدأ السباب والسخريه وتسفيه الرأي الاخر

هؤلاء ليس لهم مكان في غرام وإن وجدوا سرعان ماينسلخوا منه
لأنهم يقمعون ويختبئون لأنهم يدركون ان هذا المجتمع لايناسبهم

والذي يسب ويشتم ذلك لسبب شعوره بالنقص
اقتباس:

أتذكر عندما كنت -- مشرفا علي قسم النقاش بهذا المنتدي --- واذا بعضو يكتب موضوع



غريب في (( شهر رمضان الماضي )) موضوعه (( هل الفتاه السوريه أنكه وأشهي و --))



وكمااان يضع صوره لا تليق بالشهر الكريم --



ويناقش في موضوعه -- أيهما أشهي وأكثر نكهه الفتاه السوريه ام الفتاه السعوديه وغيرها من فتيات العرب وكمان بالصور و الأسوأ ان يحدث هذا في شهر رمضان المعظم



وعندما قمت بنقل موضوعه



فوجئت برساله خاصه منه مليئه بالسباب والشتم - بل وكتب شكوي كمااان



وعندما كتب الاخ سلطان -- مدير المنتدي -- يرد عليه مشكورا --



تطاول هذا العضو علي الاخ سلطان أيضا --



فما كان مني الا ان اعتذرت عن الاشراف علي قسم النقاش
أعتذارك مو في محله ولو أنا من سلطان ماعذرتك
مهمتك كمشرف أن تعتاد التعامل مع هؤلاء الأشكال ولا تجعل من العراقيل سبب لسد طريقك
بسببك ضاع قسم النقاش لفتره ليست وجيزه حتى وضعوا مشرفين جدد

اقتباس:
فبصررررراحه كثير من العرب يمنحون الحكام الفرصه علي طبق من ذهب ليقولوا اننا لا نستحق الحريه لاننا لن نجيد استخدامها ولا نستحق الديموقراطيه لاننا لسنا أهلا لها
حكام العرب لم يعطوننا فرصه لتجربه


اقتباس:
ولاااااااكن كل بلد فيه المثقفين والجهلاء والبلاد المتحضره تجعل مثقفيها يقودون جهلاءها
يب


اقتباس:
ولكن هنا في البلاد العربيه يقبع المثقفون في بيوتهم خوفا من الجهلاء وسطوتهم
الجدال مع الجهلاء كغمامه سوداء توضع ع الشمس
فلو عالم كبير أنحدر ليجادل جاهل لقلتُ أنا أن الجاهل شخص له مكانته وإلا لما أنحدر العالم له
فالعقلاء لايضيعوا وقتهم مع أمثال هؤلاء


اقتباس:
فكم من شخصيه عظيمه وعقليات فذه في المنتديات العربيه يبتعدون عن قسم النقاش بالذات في المنتديات خوفا من المتطرفين والجهلاء
كيف عرفت انهم شخصيات فذه مع ابتعادهم
لايظهر معدن الذهب الا تحت النار


اقتباس:
وكم من شخصيات راائعه في المنتديات العربيه تبتعد عن الموااضيع الدينيه بالذات خوفا من المتطرفين والجهلاء
المواضيع الدينيه هذي شيء دقيق وينزفك لحد اللاحد


اقتباس:

والمواضيع التي تحظي بشعبيه هاائله هي المواضيع الخاصه بالفضائح أو يحدث فيها مناوشات وتبادل للسباب والسخريه بين عضو وأخر وقتها يشتعل الموضوع وتكثر المشاهدات والردود
هذا سببه المدرسه ماتدري ياجست كم اعاني أنا بالمدرسه
المدرسه مجتمع لاأجد ذاتي فيه



اقتباس:
الاخت لحظه



انا شخصيا اريد ان اعرف الكثير عن المملكه العربيه السعوديه من وجهات نظر جنسيات مختلفه
أنا شخصيا أمقت الحديث عنها
بس النت ملياااااااااان

تبي تكره السعوديه أسألني فيها

اقتباس:
وانا شخصيا مكثت في المملكه السعوديه عامان ولكن لم أحتك بأحد من أهل البلد



لان كل تعاملاتي كانت مع الاجانب

مكثت وين بالضبط
اقتباس:
وبالفعل اتمني ان أقرأ كتاب عن المملكه السعوديه يكتبه عربي أقام بالسعوديه عشرات السنين من وجه نظره -- وما أكثر العرب المقيمين بالسعوديه عشرات السنين
الكتاب هذا بيكون غير مصرح في نشره
أو به تحريف
لان السعوديه تدقق في الكتب ومافي حريه كتب في مكتباتنا وانا شخصيا اهرب الكتب من دول ثااانيه





اقتباس:
والاماكن التي يجب تجنبها من وجهه نظر السعوديه وافضل المطاعم --و -و
بأمكانك استعمال الدليل سدي بسيط مزود بكل المعلومات






اقتباس:
للرأي العام العالمي والحكومات الغربيه عندما تضغط عليهم ليمنحوا مزيد من الحريه والديموقراطيه لشعوبهم -- فيرد الحكام بعد أن قاموا بأظهار الغوغاء والرعاع في الصوره (( وهل تريدوننا ان نعطي الحريه والديموقراطيه لهؤلاء ))
أخالفك الرأي وذكرت رأيي فيما تقدم
اقتباس:

يا لحظه ان (( لعبه الحريه والديموقراطيه لعبه كبيره )) ويعرف حكامنا بالضبط كيف يلعبونها
يب






اقتباس:
صراحه ياا لحظه الحديث معك أكثر من ممتع ولي عوده بالتأكيد للرد عليك مره أخري

هههههههههههههههههه يعني القصه فيها تدقيق
اقتباس:
خصووووصا وانتي الوحيده التي قمتي بالرد علي الموضوع (( يعني لك وضع خااااص -- ))
دام لي وضع خاصعدني بأن موضوعك الجاي يبعث الأمل في النفوس
وفيه أختلاف رأي كبير

مشتهيه اخالفك الرأي

اقتباس:
وأمنحك وساام



(( زااائره الموااضيع المهجوره --هههههههه ))
ههههههههههههههههههه
شكرا


اقتباس:
تقبلي احترامي واعجابي بشخصيتك الجميله وبالطبع لم أندهش ان والدك من الاسااتذه الأجلاء
والدي مو استاذ

يعني مو معلم ولا دكتور بالجامعه


/

يمكن أزور ووعك خبره مني وخبره منك وأقص عليكم تجربته التي أكتشفتها بنفسي
يعني المواقف خلته يقول مقتطفات ومقتطف على مقنطف أكتملت الصوره

وياجست خلف والدي امرأه عظيمه >هههههههههههههههه


  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 9
قديم(ـة) 29-10-2010, 09:56 PM
اللورد علي بن احمد اللورد علي بن احمد غير متصل
©؛°¨غرامي فعال ¨°؛©
 
الافتراضي رد: ليش العرب متخلفين وسيظلوا متخلفين


اقتباس:
وأمنحك وساام



(( زااائره الموااضيع المهجوره --هههههههه ))



تقبلي احترامي واعجابي بشخصيتك الجميله وبالطبع لم أندهش ان والدك من الاسااتذه الأجلاء
هذا الموضوع لو علم احدا بما احتوى لوجدت الردود تصل الى اكثر من 50 منذ فقط طرحه ! بدلا من مواضيع لا ادري ما الفائده من طرحها ؟ و الغريب انها تجد ردود قويه جدا و مناقشات جديه و حاده

المهم يا دكتور

في البدايه دعني اثني عليك الثناء الذي تستحقه

فانت طرحت موضوع لو ما قرات ما بداخله لقلت انه مستهلك

ليتك قلت وجدت حلا لتخلفنا نحن العرب!

كثير ما اقرا مشاكل تطرح و لكني لا اجد حلول تطرح للمناقشه

تاثرت كثيرا بمقطع ( حبس الخبرات) ان صح التعبير ,, خصوصا اني حاليا احتاج لمن يساعدني و لا اجد !

غريب هذا الامر بشده

خصوصا ان الرسول صلى الله عليه و اله وسلم قد حذر من هذا بشده بشده بشده

و امر بنشر العلم

و في ديننا مذموم العالم الذي يبخل بعلمه

اتساءل يا دكتور هل حقا نحن فقط العرب من ( نحبس ) علومنا ؟ امر خطير للغايه

لكني اذا تاملت البرامج الاجنبيه و الكتب اجد الجواب مخيف !

ربما اننا فقط بحاجه لتوعيه في هذه النقطه
//////////


الامر الثاني

هو الحريه التي تكلمت عنها

استاذي ساتكلم معك على نطاق المنتدى فقط

الحريه لابد ان ترتبط بالوعي و الا فانا مع ( حبسها) !

احيانا تصبح الحريه كلمه غبيه جدا ! بل و مثيره للغثيان و كاننا لا يمكن ان نتصرف بلا قيود

مع ان القيود هي المعرقل للابداع و السم القاتل للانتاج و التفرد
//////////////


كذلك يا عزيزي انت اثرت نقطه جميله جدا

الا و هي الرجل المناسب في المكان المناسب !

فعلا لو وضع كل شخص في مكانه المناسب لما اهدرت طاقات و لما ضيعت فرص

و ان كان لابد من الاصلاح فلابد ان نبدا بالراس

لان الراس هو الاساس و حتى تصلح باقي الاعضاء لابد ان يصلح فهو المتحكم و هو من يطاع امره !
//////////


حديث هذا العالم عن امريكا في ذلك الوقت ذكرني بالعصفوريه لغازي القصيبي و حديثه عنها

غازي من يقرا له يستطيع تصور الكثير عن شعب مصر

كذلك تركي الحمد و الذي ممكن ان تشعر بانك عايشت فتره جمال الناصر

و هاذين الكاتبين الغنييان عن التعريف هما كاتبين سعوديين

اعلم بانك هنا تطالب بالمزيد من التخصيص

و اعتقد بان الموضوع ايضا يرجع لمدى انبهارك و احترامك لما زرت

هل وجدته يستحق الكتابه و تضييع الوقت ؟؟؟
////////


عموما استاذي الموضوع الذي طرحته ينم عن عقليه متفرده قادره على التعرف على المشكله و ايجاد حلا لها

على الاقل كان من الممكن ان تجد حلا انسب لما يحدث

اما بالنسبه للرائعه لحظه فردها يظهر مدى رجاحه عقلها

دمت بود

و خساره كبيره انك لم تعد مشرف في هذا المنتدى , على الاقل كان من الممكن ان تجد حلا لما يحدث حاليا


  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 10
قديم(ـة) 30-10-2010, 01:04 AM
خالد العطاوي خالد العطاوي غير متصل
©؛°¨غرامي جديد¨°؛©
 
الافتراضي رد: ليش العرب متخلفين وسيظلوا متخلفين


بسم الله الرحمن الرحيم

حقيقة موضوع في غاية الروعة رغم أن الموضوع قد يكون ذا طابع استفزازي إلا أن المحتوى يثرينا بالكثير من الفائدة, فشكراً لك على فتح مثل هذه المواضيع التي نستفيد من خلالها في ظل روتينية المواضيع التي تطرح بالمنتديات وتكرارها من دون أية فائدة ...

في البداية الدكتور فاروق الباز أسم عربي وشخصية عربية تمسك بأصالته رغم كل الإغراءات التي أتته من جميع الدول الغربية, وهو من أشهر الأسماء العربية العالمية ولا يختلف اثنان في ذالك.

نعود لصلب الموضوع ....
لنكن واقعيين أكثر لا يمكن مقارنة الحضارة الغربية بالحضارة العربية لـِ تفاوت زمن الحضارتين .
أيضاً اختلاف الفكر بين الشخصية العربية والغربية فهناك الكثير من الفوارق الفكرية (علمية , ثقافية , عملية )
للحقيقة ما يبشر بالخير الآن توجه الكثير من الدول العربية للاهتمام والعناية بالمواهب الفكرية وتنمية قدراتهم وتطوير مهاراتهم ومتابعتهم وكونِ سعودي فـ بوجود مؤسسة الملك عبد العزيز ورجاله لرعاية الموهوبين ومقرها الرياض التي تهتم بمثل هذه الشئون وحفظ الحقوق الفكرية الملكية من اختراعات وتسجيلها في مكتب البراءات الأوربي والأمريكي والياباني والخليجي كونها الدول التي تعني بتسجيل هذه الاختراعات على مستوى العالم .

نحتاج للكثير من الوقت ولكثير من العمل للوصل لما وصل إلية الآخرين ...

تحياتِ لك ولقلمك الرائع .

كنت هنا على عُجالة / خالد العطاوي



موضوع مغلق
الإشارات المرجعية

ليش العرب متخلفين وسيظلوا متخلفين

الوسوم
متخلفين , العرب , وسيظلوا
أدوات الموضوع
طريقة العرض
مواضيع مشابهة
الموضوع الكاتب المنتدى الردود آخر مشاركة
العرب والسلبيه صداقه عمرها سنين justwhy نقاش و حوار - غرام 76 20-08-2009 03:36 AM
ما معنى أخرجوا المشركين من جزيرة العرب الشافعي مواضيع إسلامية - فقه - عقيدة 8 12-03-2008 09:12 AM
بروتوكولات حكماء العرب you'r my destiny مواضيع عامة - غرام 6 25-02-2008 10:08 AM

الساعة الآن +3: 09:15 PM.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
SEO by vBSEO 3.6.1
موقع غرام موقع سعودي خليجي عربي يحترم كافة الطوائف والأديان ومختلف الجنسيات


تصميم دريم تيم