اكتب بريدك ثم اضغط على اشتراك ليصلك جديد غرام
بحث مخصص من محرك البحث العالمي قوقل للبحث في غرام

عـودة للخلف   منتديات غرام > منتديات اجتماعية > نقاش و حوار - غرام
الإشعارات
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 151
قديم(ـة) 16-04-2018, 03:38 PM
صورة الشجية . الرمزية
الشجية . الشجية . متصل الآن
مشـ© النقاش والحوار ©ـرفة
 
الافتراضي رد: الحوار المفتوح .


,






السلام عليكم و الرحمة ...


أمور الحلال و الحرام ممنوعة في قوانين القسم

إنما كما أسلف جست

شمس مؤمنة بإنه الأغاني حرام و تطلب السبب فقط

شمس من زمااان تطلب السبب هاذي ثالث مرة تطلب فيها السبب ^_^

بقولك حاجة ذكرتني فيها وحدة
إذا التبس عليك أمر و لو العالم كله قالك حلال
و إنتي في قرارة نفسك تحسي إنك غير مرتاحة
فاتركيه حتى و ان كنتي لا تدركي السبب تماما

ف استفتي قلبك يا شمس :)


معليش ع الاخطاء في الاملاء
اكتب بالجوال و الحركات مو موجودة
















,


الرد باقتباس
  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 152
قديم(ـة) 16-04-2018, 04:03 PM
صورة white wizard الرمزية
white wizard white wizard غير متصل
الساحر الابيض
 
الافتراضي رد: الحوار المفتوح .


اقتباس:
. مع احترامي لحضرتك ولانني الذي قمت بالاجابه علي سؤال

الاخت شمس يبقي نوضح الامور

اولا سؤال الاخت شمس لم يكن هل الغناء حلال ام حرام

بل كان ليش ربنا حرم الغناء يعني هي عارفه ان الغناء حرام

وعايزه تعرف سبب التحريم
يا مساء الخيرات...

اولا انا ماشوفتش سؤال شمس اصلا ولا رد حضرتك انا كان ردي مختصر على كلام الاخت نقاء على ما اتذكر بشكل بحت.. وفيه اتكلمت فقط على طلب الفتوى انما اي حاجه تاني ما نتكلم براحتنا

ثانيا بقى اصلا من وجهة نظري واللي ثابت عندي يقينا ان سؤال شمس هو الاخطر.. وطالما حضرتك متابع الشيخ الشعراوي احب اذكرك ان الشيخ نفسه بيقول على مواضيع الاعجاز ف القرأن والتفاسير بتاعتها.. اننا مش بنعبد ربنا بشكل مشروط يعني مثلا ربنا قال لنا صوموا.. ف احنا بنصوم علشان الصوم بيفيد الجسم ولا. علشان الصوم بيحسسنا بالفقير طبعا لا.. احنا بنصوم بس علشان ربنا قال كدا.. كمان اكل لحمة الخنزير مثلا هل احنا مش بناكلها علشان هي بنجيب دودة شريطية.. طيب قدر ان فيه حد جابلك شريحة واثبتلك ان ما فيها دودة ولا ضرر هتاكلها يعني.. لا طبعا احنا مش بناكلها بردو علشان ربنا قال كدا

فخوفي حتى من طريقة السؤال.. ولاحظ اني اصلا وربي ما كنت شوفته قبل ما تطرحه انت.. طريقة السؤال فاعتقادي مش مظبوطه

فيه فرق لما اقول.. هو ليه ربنا حرم الغناء وكأن بقلبي استهجان للامر

وفرق لما اقول ايه الحكمة للمولى عز وجل من تحريم الغناء وخد بالك فيه فرق كبير بينهم..

اقتباس:
. يا ريت نتناقش بهدوء علشان نستفيد
انا هادي والله مش بشد ف شعري ولا اي حاجه ههههههه

اقتباس:
. حد يقول اسباب التحريم
نرجع ونقول تاني ان كلمة حضرتك دي انا معترض عليها وبشدة... الاسباب بمنتهى البساطة ان ورد فيها نص صحيح..

اما اسباب من اراء العلماء فيا اخي دول بشر يعني لو ثبت ان تفسيره للاسباب غلط هيبقى الحلال حرام مثلا..

( لاحظ اني بتكلم بشكل مطلق مش على الغناء ودا أكدته ف اول مرة وبأكد تاني بتكلم بشكل مطلق اصلا انا نفسي يسمع اغاني فا احنا مش بصدد مناقشة حرمانية الغناء)


اقتباس:
.
لكن دعنا نتفق فيها اما ان يسأل احد سؤال فنقول له رأي

المشايخ الثقاه
شوف يا اخي الكريم.. انت صح بس مواضيع الفتوى بالذات غلط اننا نتكلم فيها هنا من وجهة نظري ليه.. اهو انت بتقول اهو المشايخ الثقات.. طيب هو ثقة من وجهة نظر مين.. مثلا فيه ناس بتاخد من ابن تيمية وملهاش دعوة بغيره وفيه ناس من ابن باز وفيه من الازهر.. وبما ان الموضوع الواحد فيه اختلاف بين العلماء هتلاقي الناس اختلفت ومع اننا شعب ماشاء الله العصبية والتعصب ماء و ملح هتلاقي فيه هرج ومرج.. طيب الاسلم لما احتاج فتوى نروح الناس متخصصة وناخد منها اسلم من فساد العلاقات بينا... ودا بردو وجهة نظري


اقتباس:
. فلا اري فيها ما يستدعي الهجوم الغير مبرر
طيب ليه انت شايف كلامك وجهة نظر ومناقشة وكلام غيرك هجوم ههههههههه مش غريبة دي يا باشا..

خلاص كدا وضحت وجهة نظري

وانت كمان انا بحترمك جدا جدا

سلام



آخر من قام بالتعديل white wizard; بتاريخ 16-04-2018 الساعة 04:37 PM.
الرد باقتباس
  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 153
قديم(ـة) 16-04-2018, 04:15 PM
(الله اعلم) (الله اعلم) غير متصل
©؛°¨غرامي مجتهد¨°؛©
 
الافتراضي سلام .. وتصبيحة


اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها white wizard مشاهدة المشاركة


المفروض ان تستغرب من الناس المقيمين بقسم النقاش ويطرحون مواضيع بالحوار المفتوح يا اخ نجم

لان هادول اصلا شغفهم واهتمامهم النقاشات .. لكن الزوار بيشوفوا هالمكان مثالي علشان بيلاقوا فيه متعة

لحظية بدون التقييد بالمتابعة والردود للمواضيع واللي بتكون مملة كتير عند البعض

اصلا انا مش ممكن اتحمل قراءة رد بيزيد عن 10 اسطر ههههه وماشاء الله عندنا هنا الناس ما تعرف short answers ههههه




اهلا "ساحر ابيض"، .. منورنا بالنقاش


الاخ الكريم، ما في ما يدعو للاستغراب
ودخول اي المواضيع، والمشاركة في ايٍ منها ..
حق مشروع للجميع

ما نقدر نملي تصرف الناس، او نحاسبهم، ..
حسب تصنيف - حتى لو احنا - نضعهم فيه
الموضوع، .. حرية شخصية



بالنسبة للردود الطويلة، .. مش كلها سيئة .. او مملة
على حسب الكاتب واسلوبه .. وطبيعة الموضوع


بعض الاعضاء كلامهم كتير .. لان هم كدا في واقع الحياة
.. ، هي صفتهم .. وطبيعتهم كدا
وممكن يكون العكس تماما، .. في واقع الحياة هو اقرب للسكوت
وهنا يجد متنفسه .. وينطلق، مجازا، لسانه

وارجع اقلك، ..
ما احد مجبور يقرا كل شئ
ولا احد مجبور يرد على كل المواضيع ..
او حتى على اي من موضوع

اقرا اللي تحب، .. حتى لو اقتصر على النصوص القصيرة
واذا حبيت تشارك، زي ما يقولوا، لا تردك الا نفسك




اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها white wizard مشاهدة المشاركة

كان فيه موضوع مثبت بالقسم اسمه والله مش فاكر لكن كان بيناقش القضايا السياسية العربية .. كان من اكثر الاماكن تفاعل بغرام لكن بس مشكلته انه بدون ضوابط لدرجة انه صار حلبة نزاع لكن كان كتير مفيد وممتع .. ارجو ان الشجية تاخد حبوب الشجاعة وتفتح لنا نافذة لمناقشة القضايا السياسية لكن بالضوابط والرقابة المطلوبة



شخصيا، ..
اشوف ان نوعية وخلفية الاعضاء الموجودين في هالفترة
ما هي مؤهلة لنقاش سياسي هادف وموضوعي

اقرب مثال،
شوف موضوع "اي دولة عربية ااكثر تديننا" بالقسم هالايام
النقاش والاراء .. هي اقرب لتعصبات انتمائية اكتر منها ..
نقاش موضوعي وتحليلي


اللي استغربه حقيقة، ..
اننا كعرب .. نستمتع، وتجذبنا، المواضيع والنقاشات ..
اللي يصير فيها، على قولتكم، خناقة !!

.. ما ادري؟! .. هل لاننا لازلنا ثقافيا متخلفين ؟؟



كلمة اخيرة، .. اخي الكريم ..
ما هو شرط تكون مشاركتك في قسم النقاش
مشاركة رسمية وجادة .. وتكتبها وانت مكشر

ممكن تكون مشااركتك هادفة .. ولها وقعها
حتى وان كانت مختصرة وعابرة .. واتسمت بروح الدعابة

اخر الامر، .. القرار قرارك
القسم، واجواؤه، ما تملي على، او تلزم احد ..
بنمط .. او اسلوب .. او قيود معينة

زي ما قررت هاليومين تشرفنا .. وتنورنا،
ممكن يكون تواجدك هنا .. دائم
.. ، الامر يرجع لاختيار الشخصي






اهلا بك






الرد باقتباس
  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 154
قديم(ـة) 16-04-2018, 04:30 PM
صورة white wizard الرمزية
white wizard white wizard غير متصل
الساحر الابيض
 
الافتراضي رد: الحوار المفتوح .


اقتباس:
.
ممكن تكون مشااركتك هادفة .. ولها وقعها
حتى وان كانت مختصرة وعابرة .. واتسمت بروح الدعابة
ما شاء الله عليك هههههه ايه يابني الهدوء واللغة دي..

عجبني اسلوبك بصراحة..

من جهة الدعابة.. فبس انت اللي متعرفنيش دا انا مفيش ادعب مني هنا ف غرام ههههههههههه.. كمان عمري ما كنت مكشر في رد ولا حاجه.

احترامي وتقديري


الرد باقتباس
  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 155
قديم(ـة) 16-04-2018, 04:33 PM
(الله اعلم) (الله اعلم) غير متصل
©؛°¨غرامي مجتهد¨°؛©
 
الافتراضي سلام .. وتصبيحة


اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها الشجية . مشاهدة المشاركة


ايش اسمه عن إنه الموضوع صار مغطي على القسم
فهذا ترى كان ببالي و هالطلب جاني من عضو من زمان و رفضت وقتها
حسيت بيصير فوضى و بيغطي على كل القسم و محد بينزل مواضيع
بس مع ركود القسم استسلمت و رجعت نزلت الموضوع

المشكلة سواء في وجود هالموضوع أو في عدمه
ما في ناس تنزل مواضيع




مشرفتنا القديرة، ..
انا ما اقول الغي الموضوع،
.. ولا ان تعاملك مع الامور يكون .. يا ابيض يا اسود

ان الفت نظرك لظاهرة خلف هالموضوع، ..
كيف انها ما تحسب ايجابيا لصالح القسم


ولفت نظري، .. هو لامرين :
- انت بحاجة لمعلاجة تاثير الموضوع على القسم سلبيا
- انت بحاجة لابتداع/ ابتكار حل .. يستثمر الموضوع لصالح القسم


* * *


انا عندي فكرة،
لكن ما اود نقاشها هنا

اعزميني على فنجان كهوة - على قولة اخوانا الفلسطينية -
.. "وانا احكيلك على جرى" ^_^





تحياتي، ..
اقول اسمي؟ .. ولا خلاص صرتي عارفته ^_^






الرد باقتباس
  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 156
قديم(ـة) 16-04-2018, 05:54 PM
صورة شموخ أسد الرمزية
شموخ أسد شموخ أسد غير متصل
©؛°¨غرامي نشيط¨°؛©
 
الافتراضي رد: الحوار المفتوح .


اقتباس:
اللي استغربه حقيقة، ..
اننا كعرب .. نستمتع، وتجذبنا، المواضيع والنقاشات ..
اللي يصير فيها، على قولتكم، خناقة !!

على الطاري :)
ودي اسأل سؤال واخاف ارجع مأكولة بقشوري :(
من جد من جد بسأل بس رجائا جاوبوا بدون تحيز وبدون قصف جبهات ههههههههههههههه


ليه التقديس لمجال الطب!!!
لدرجة مستحيل طبيبة تتزوج مهندس او اي مجال ثاني وتقول المنظر العام مش حيكون لايق !!!

اذا سألوك وش ناوي تدخل لا قلت حاسووب،،او لغة عربية،،او اي مجال تلاقيهم يستقبلونه ببرود وعادي ماكنك تكلمت عن مستقبلك وتعبت في الشرح!!!

ولو قلت ناوي ادخل طب ،،الله اكبررررر ماشاء الله عليكك الله يوفقكك ويكون بعونك الله يكون معاك ويثبت خطاك وينصرك على القوم الكافرين وما باقي غير يقولون ارمي وروح القدس معك!!


طيب طيب ارواح بشر فهمنا بس مثل ماهو يتعب ويبدع في مجاله احنا بعد نتعب ونبدع في مجالنا :(


يوم كنت صغيرة اذا سألوني وش تبي تصيرين اقوم انفش ريشي وقولهم دكتورة مثل بابا [مع العلم عيلتنا اغلبهم تخصصات طبية!! ]


من جد يعني اتكلم وانا مقهورة مالت بس :(


الحين يهجمون علي الشجية وجست واصحاب الطب لكن قاعدة لكم انا بالمرصاد ههههههههههههه



https://shmookhasad.sarahah.com/

الرد باقتباس
  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 157
قديم(ـة) 16-04-2018, 06:00 PM
(الله اعلم) (الله اعلم) غير متصل
©؛°¨غرامي مجتهد¨°؛©
 
الافتراضي سلام .. وتصبيحة


اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها ...نقاء... مشاهدة المشاركة


وما زال التخويف من الله مستمر
عندما تسال عن موضوع ديني وهالموضوع ليس به خلاف ولا نسال عن فتوى واي احد متمكن بتعاليم الدين قد يجيب عليه
فياتي احدهم قف وابحث واسال اهل الاختصاص وستعاقبون وستتحملون اوزارا كثيره وذنوب ومعاصي سيعاقبكم الله
يجعلون الانسان بحالة رعب يتلبسه الذنب ويخاف من الله وبشده ولا يرى في الله الا انه يعاقب ويدخل النار

نسو رحمت الله ولطفه وغفرانه
سبحانك ربي ما اعظمك

ما المانع بطرح اسئله دينيه قد تفيد اناس كثيرين ..اسئله قد تكون مستعجله ولا تحتاج مختص لها بل انسان ذو علم ومتمكن بالامور الدينيه اليس الافضل ان تطرح ثم يرشد للطريق الصحيح او ياتي احدهم باعطائه طرق للتواصل عبر منتدى او ارقام او عناوين لمساعدة الناس بالامور الدينيه




اهلا اخت/ نقاء،
.. جدا سعيد بتواجدك وتفاعلك بالنقاش


الاخت الكريمة،
انا اتفق معك .. اننا نخوف الناس،
اذا كنا نقول لهم .. "لا تسالوا"
او، .. اذا كنا نقول .. "لا تبحثوا عن الاجابة"


ما اطيل عليك،
بخلاف ان شروط القسم .. تحظر النقاش في امور الحلال والحرام،
فالخوف في فتح باب النقاش هنا، هو ..
انه في بعض الامور في بُعد شخصي لبعض الاحكام

كيف؟ .. وايش اقصد؟

مسائلة الغناء، مثلا، اللي سالت عنها الاخت/ شمس ..
فيها اكثر من حكم عند الامة الاربعة، .. وكلها تستند على ادلة صحيحة
وبالتالي للشخص العادي زي وزيك، ممكن - وزي ما ذكرت الاخت/ الشجية -
يستفتي قلبه - وبرضو، استنادا لحديث صحيح .. "استفتي قلبك .." -
في اي من هذه الاحكام للامة الاربعة ..
يكون اقرب لقناعة ضميره "امام الله
وليس لرغبته وهواه، في موضوع الغناء


فـ .. بالعودة لجزئية "البعد الشخصي" في احكام بعض الامور
حتجدي كل شخص/ كل عضو .. يختار هنا، ويكتب،
الحكم اللي هو يرتاح له، ومقتنع فيه
.. ، وهنا الخطا

الصح، ..
ان الااخت/ شمس .. تتطلع على احكام الامة الاربعة،
او اذا كانت هي مقتنعة باتنمائها لمذهب معين من الاربعة،
انها ترجع لفتوى الغناء في ذلك المذهب .. وفي ضوئه، تجد قناعاتها



موضع ان بعض الاعضاء، بحسن نية،
حاول يلتف، او يجد مخرج، للسؤال في امور الدين .. والحلال والحرام
بان الغاية هي .. لمعرفة العلة والحكمة في التحريم

فـ .. باختصار،
ونحن نعلم، ونقر، اننا لسنا اهل علم .. للفتوى،
فمن باب اولى .. نحن لسنا اهل لتفسير وتبرير فتاوي العلماء

طبعا، يحصل ان .. البعض يبحث في مواقع الشبكة
وينقل، او يقتبس لنا، ما اختاره من قراته في تلك المواقع
وثم يجي عضو اخر .. زار وبحث في مواقع اخرى،
وينقل لنا شئ مختلف عن العضو اللي قبله
.. ، وهلم جرا .. في انواع الاختلافات .. وتضليل القارئ


* * *


اللي اقوله اخت/ نقاء،
هالاسلوب عرضة لايجاد ثغرات، وربما تضليل، في امور الدين
وبدل هاللفة، اللي حابب يطلع ويتقصى في امر ما .. يقوم به بنفسه
وقدرتي اللي تدخلني ابحث عن اجابة هنا في المنتدى
تؤهلني، نفس قدرتي هذه، للبحث في مواقع دينية متحصصة وموثوقة


الاخوات، جزاهن الله خير،
اقترحوا عليك مراجع في الفتاوي الفقهية

انا اضيف عليهم مرجعين،
شبه مؤكد انهم موجودين في الشبكة،
احدهم .. "الفقه على المذاهب الاربعة"
والاخر .. "فقه السنة"

الاول اشمل .. واوسع واوفى،
والثاني .. مختصر وسريع التصحف








دعواتي لك،
.. بالتوفيق







الرد باقتباس
  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 158
قديم(ـة) 16-04-2018, 06:31 PM
(الله اعلم) (الله اعلم) غير متصل
©؛°¨غرامي مجتهد¨°؛©
 
الافتراضي رد: الحوار المفتوح .


اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها شموخ أسد مشاهدة المشاركة

ليه التقديس لمجال الطب!!!



اهلين/ اسده
، شكلها الدراسة عاملة عمايلها فيك
احس "فيوزاتك" ضاربة ^_^

.. ، ولا انت طبيعي كدا : ))-



هو ما هو تقديس،
بقدر ما هو تقدير واحترام

وهذا شئ تجديه في كل بلاد العالم


يعني اقلها،
ما هو سهل القبول في كليات الطب
ثم، سنوات الطب .. اطول مقارنة باغلب التخصصات

هذا غير البعد الانساني للمهنة،
وقيمتها وحساسيتها الاجتماعية



للاسف، ..
ما هو كل من دخل الطب .. لان غايته انسانية وسامية
.. ، خاصة في دول العالم الثالث، .. "اسمعي يا جارة" ^_~

مركب النقص في هالمجتمعات،
غالبا .. غاية لوجاهة حرف "الدال" قبل الاسم
.. ، زي ما البعض يدخل العسكرية، عشان البدلة

قصتين شخصيتين صادمتين،
اذكر احد زملاء الثانوية، وكان من عائلة لها مكانتها الاجتماعية،
يقول انا ابغى ادخل طب .. عشان اعطي الناس ابر واطلع على عوراتهم

والثانية، نقلها لي قريب يدرس الطب،
يقول احد زملائهم، يعترف انه دخل الطب ليطلع على عورات النساء

مر علي نساء يتحدثوا عن دخولهم للكشف عند اطباء،
ثم يصدموا .. لتجاوز الطبيب حدوده في الكشف عليهن ..
بتحسسه لاجسادهن، .. وايماءته في الكلام .. لاقامة علاقة



اقلك شغلة، ومع احترامي للنوادر،
99,9% - زي الانتخابات الرئاسية في بعض الدول -
احس دكاترتنا العرب .. قلتهم احسن
- واكيد، .. يبقى في نوادر لمُثُل عليا بينهم -







يالله، .. قومي على دراستك : )-








الرد باقتباس
  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 159
قديم(ـة) 16-04-2018, 07:25 PM
justwhy justwhy غير متصل
©؛°¨غرامي مبدع¨°؛©
 
الافتراضي رد: الحوار المفتوح .


اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها white wizard مشاهدة المشاركة
يا مساء الخيرات...

اولا انا ماشوفتش سؤال شمس اصلا ولا رد حضرتك انا كان ردي مختصر على كلام الاخت نقاء على ما اتذكر بشكل بحت.. وفيه اتكلمت فقط على طلب الفتوى انما اي حاجه تاني ما نتكلم براحتنا

ثانيا بقى اصلا من وجهة نظري واللي ثابت عندي يقينا ان سؤال شمس هو الاخطر.. وطالما حضرتك متابع الشيخ الشعراوي احب اذكرك ان الشيخ نفسه بيقول على مواضيع الاعجاز ف القرأن والتفاسير بتاعتها.. اننا مش بنعبد ربنا بشكل مشروط يعني مثلا ربنا قال لنا صوموا.. ف احنا بنصوم علشان الصوم بيفيد الجسم ولا. علشان الصوم بيحسسنا بالفقير طبعا لا.. احنا بنصوم بس علشان ربنا قال كدا.. كمان اكل لحمة الخنزير مثلا هل احنا مش بناكلها علشان هي بنجيب دودة شريطية.. طيب قدر ان فيه حد جابلك شريحة واثبتلك ان ما فيها دودة ولا ضرر هتاكلها يعني.. لا طبعا احنا مش بناكلها بردو علشان ربنا قال كدا

فخوفي حتى من طريقة السؤال.. ولاحظ اني اصلا وربي ما كنت شوفته قبل ما تطرحه انت.. طريقة السؤال فاعتقادي مش مظبوطه

فيه فرق لما اقول.. هو ليه ربنا حرم الغناء وكأن بقلبي استهجان للامر

وفرق لما اقول ايه الحكمة للمولى عز وجل من تحريم الغناء وخد بالك فيه فرق كبير بينهم..



انا هادي والله مش بشد ف شعري ولا اي حاجه ههههههه



نرجع ونقول تاني ان كلمة حضرتك دي انا معترض عليها وبشدة... الاسباب بمنتهى البساطة ان ورد فيها نص صحيح..

اما اسباب من اراء العلماء فيا اخي دول بشر يعني لو ثبت ان تفسيره للاسباب غلط هيبقى الحلال حرام مثلا..

( لاحظ اني بتكلم بشكل مطلق مش على الغناء ودا أكدته ف اول مرة وبأكد تاني بتكلم بشكل مطلق اصلا انا نفسي يسمع اغاني فا احنا مش بصدد مناقشة حرمانية الغناء)




شوف يا اخي الكريم.. انت صح بس مواضيع الفتوى بالذات غلط اننا نتكلم فيها هنا من وجهة نظري ليه.. اهو انت بتقول اهو المشايخ الثقات.. طيب هو ثقة من وجهة نظر مين.. مثلا فيه ناس بتاخد من ابن تيمية وملهاش دعوة بغيره وفيه ناس من ابن باز وفيه من الازهر.. وبما ان الموضوع الواحد فيه اختلاف بين العلماء هتلاقي الناس اختلفت ومع اننا شعب ماشاء الله العصبية والتعصب ماء و ملح هتلاقي فيه هرج ومرج.. طيب الاسلم لما احتاج فتوى نروح الناس متخصصة وناخد منها اسلم من فساد العلاقات بينا... ودا بردو وجهة نظري




طيب ليه انت شايف كلامك وجهة نظر ومناقشة وكلام غيرك هجوم ههههههههه مش غريبة دي يا باشا..

خلاص كدا وضحت وجهة نظري

وانت كمان انا بحترمك جدا جدا

سلام


طيب شوف احنا هنا بنناقش قضايا اخري


مثلا قضيه انه يجب التنفيذ دون معرفه الاسباب عندما يكون هناك

نص صريح لانه كما تقول هل لو ظهرت ان الاسباب التي قالها

الشيخ غير صحيحه يبقي قلبنا الحرام حلال


دي قضيه تناقش علي حده ونشوف

اولا فلنفرض كما قالت الاخت شمس انك تناقش ملحد وسألك

لماذا تحرمون في دينكم الغناء رغم انه يرتقي بالنفس ويسموا

بالروح ويجعلني انسان ارقي -- هل ستقول له لان ربنا أمرني

بكده وما دام الامر صريح والنص صريح يبقي ليس لي ان اعرف

الاسباب ولا اناقش -- اترك تأثير أجابتك والصوره التي

ستنقلها عن دينك للملحد لرؤيتك وبهدوء ايضا

أبسط شئ ممكن تنفره من الاسلام ويقول لك كيف اتبع دينا

يحرمني من الحق في ان افهم في سنه 2018

طيب فلنفرض انك قلت له ان الغناء حرام لان فيه كلمات تثير

الغرائز أو موسيقي تثير الغرائز او رقص

فقال لك انا أستمع الي سيمفونيات بيتهوفن وليس فيها كلمات

ولا رقص والموسيقي لا تثير غرائزي -- يبقي لازم تعرف ترد

وتقول له كما قال الشيخ الشعراوي رحمه الله عليه باذنه تعالي

الحكم في هل الغناء حلال ام حرام هو وجود سبب تحريمه وهو

اثاره الغرائز واخراج النفس عن وقارها فهذا هو الميزان

وانت الحكم علي نفسك فكما قالت اختنا الشجيه استفت قلبك

وانت أدري الناس بنفسك


يعني شوف الدقه مش بس السبب انه يثير الغرائز ووو لاااااا


ده انا با اقول لك ده الميزان وانت توزن بنفسك لان ديننا ما هو

دين مجانين -- امسك الميزان معايا


الموسيقي العسكريه تثير الغرائز -- لاا -- ترقي مش حرام

غناء الام لطفلها الرضيع بمفردهما يثير الغرائز -- لااا --

يبقي مش حرام

موسيقي بيتهوفن بالنسبه لك شخصيا وانت الحكم علي نفسك

لانك ان خدعت فانما تخدع نفسك هل تثير فيك غرائز -- انت هنا

كما قال الشعراوي الحكم علي نفسك -- هذا هو رأي الشعراوي

وانا ارتاح له وكما قلنا كل واحد حر في الشيخ الذي يرتاح له


وانا عندما انقل رأي لا افرضه علي أحد ولا يوجد بيننا قاصر

بل كل واحد هنا ما شاء الله يعرف متي يقتنع ومتي لا يقتنع

يعني ايها الملحد انت اولا لا تنطبق عليك احكام الاسلام

فلا استطيع ان اقول لك يجب ان تطع بلا نقاش لان هذا أمر ألهي

ثانيا اذا فرضنا انك تريد ان تدخل الاسلام وتريد ان تعرف لماذا

يحرمك الاسلام من سماع موسيقي انت تري انه ليس فيها ضرر

عليك فالحكم كما قلنا هل ستثير غرائزك وتخرجك عن وقارك


وانت هنا الذي تحكم علي نفسك فاذا كانت الاجابه بنعم فهي

حرام فاذا قال لي وكيف تخرجني موسيقي بيتهوفن الي

اثاره غرائز اقول له قلنا لك انت الحكم علي نفسك فربما تحب

ان تستمتع اكثر بالموسيقي وتتلذذ بها اكثر فتشرب اثناء

الاستماع نوع من الخمور او تدخن مخدرات أو او يبقي هنا


الموسيقي حتي الهادئه اثارت غرائزك يبقي حرام


المهم يعني الخلاصه ديننا دين قوي جدااااااا ولا ينهزم امام

الحوارات التي تريد ان تفهم بالعقل ولكن المهم انني اتفق معك


انه ليس الكل مؤهل لهذا النوع من النقاش والحوارات

ولكن تبقي وجهه نظر


أيهما افضل بنظرك ان تعرف الحكم لتعرف كيف تدافع عن

دينك -- أم ان تبتعد عن هذه النقاشات لانها تحتاج الي

متخصصين وليس الكل يفهمها او قادر عليها

عموما كلامك ايضا صحيح لانه كل ميسر لما خلق له

يعني هناك من يريح دماغه ويأخذ الدواء من الطبيب الذي يثق

به -- ولله المثل الاعلي -- ويشفي - دون نقاش

- وهناك من يناقش ويقرأ

ليعرف ويقتنع بالدواء الذي سيأخذه -- وبرضه ان شاء الله

يشفي ولكن بعد ان أتعب نفسه

فأنت تتبع اسلوب ما دام الامر ألهي وانا أمنت بهذا الأله فلا يصح

ان اناقش ربي وأساله عن السبب وبتريح دماغك وانت صح

وهناك مثل الاخت شمس تفكبرها انني احب ربي وعايزه افهم

لكي يزداد حبي لربي كلما فهمت حكمته فهي لا تناقش من باب

الشك ولكن من باب الحب لتعرف عظمه الله اكثر فتحبه اكثر

وهي برضه صح

وهناك من يقرأ ويتعلم ويشاهد ويستمع لأراء كل المشايخ

ثم يختار الاقرب لقلبه وللعقل والاقناع لان ظروف عمله تجعله

يحتك بملحدين ربما لا يتحدثون اللغه العربيه ولا ينفع ان يقول

لهم أضغطوا علي زر في اليوتيوب وستجدون الاف الاجابات

فيقرأ ليعرف الاجابه علي نوعيه الاسئله التي غالبا ما تواجهه

وهي أسئله مكرره ومحفوظه مثل لماذا يتزوج الرجل من اربعه


ولا تتزوج المرأه مم اربعه وكذلك الميراث في الاسلام الي اخره

واما باقي النقاط في ردك فاذا أردت فلي عوده وسأكتفي الان

بهذا القدر لاني اعرف انك لا تحب الردود الطويله

بتقول كل ده ومش طويل يا جست

اقول لك والله ده اقصر رد عندي يا ساحرنا ههههههه


وعموما اتا احب النقاش مع العقول الذكيه الهادئه لان الكل

يستفيد وكما اقول دائما لا احد يحتكر الحقيقه وكل وجهات النظر

تحترم


آخر من قام بالتعديل justwhy; بتاريخ 16-04-2018 الساعة 09:05 PM.
الرد باقتباس
  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 160
قديم(ـة) 16-04-2018, 08:31 PM
صورة Holy Spirit الرمزية
Holy Spirit Holy Spirit متصل الآن
‏وَمن صَحِبَ الدّنيا طَوِيلاً تَقَلّبَتْ ... على عَيْنِهِ حتى يَرَى صِدْقَها كِذبَا
 
الافتراضي رد: الحوار المفتوح .







اقتباس:
شخصيا، ..
اشوف ان نوعية وخلفية الاعضاء الموجودين في هالفترة
ما هي مؤهلة لنقاش سياسي هادف وموضوعي

اقرب مثال،
شوف موضوع "اي دولة عربية ااكثر تديننا" بالقسم هالايام
النقاش والاراء .. هي اقرب لتعصبات انتمائية اكتر منها ..
نقاش موضوعي وتحليلي


اللي استغربه حقيقة، ..
اننا كعرب .. نستمتع، وتجذبنا، المواضيع والنقاشات ..
اللي يصير فيها، على قولتكم، خناقة !!

.. ما ادري؟! .. هل لاننا لازلنا ثقافيا متخلفين ؟؟






يعني اسّمح لي أخي الكريم نجم أنت تقول أننا كعرب متخلّفين ثقافيًا بسبب نقاشاتنا وكأن الدول الأخرى لا يحدث فيها مّثّل ذلك وعمومًا هذه طبيعة الإنسان “ وكان الإنسان أكثر شيء جدلًا “ بل أسوأ من ذلك على فكرة يحدث في الدول الأخرى وليس الأمر مرتبط بنا فقط كعرب فقط للتوضيح !!




لكن الأمر السيء أنك تحول النقاش في الموضوع لنقاش شخصي واستفزاز وتحدي واتهامات وتخرب كل شيءً بألفاظك السيئة !


نحن نتبادل المعلومة هنا ثم نسجل خروج ولسنا في حلبة مصارعة ^_^

أذكر موقف لشخصين كانا يتحدثان في موضوع معين سياسي فراح الآخر يغير كل شيء ويصف الآخر بالحاقد والظالم ويكرر عليه نفس القصة بأنه حاقد وظالم يعني شيء مستفز ماذا سيكون رد الآخر عليه ؟

والمشكله : لو قلت له لا أريد مناقشتك !!
قال : ناقشني ويلاحقك من موضوع لموضوع ويكرر عليك نفس القصة !



لكن عمومًا العالم نواجه فيه صعوبات كثيرة علينا تحملها !




















الرد باقتباس
إضافة رد
الإشارات المرجعية

الحوار المفتوح .

الوسوم
المفتوح , الدوار
أدوات الموضوع
طريقة العرض
مواضيع مشابهة
الموضوع الكاتب المنتدى الردود آخر مشاركة
الحوار الهادف والعناد ! رقي الحرف نقاش و حوار - غرام 25 09-11-2017 09:29 AM
هل تجرؤ على الحوار مع ملحد ؟؟ رحيق الأنوثة نقاش و حوار - غرام 55 21-01-2017 10:55 PM
لغة الحوار غرور آسيوية نقاش و حوار - غرام 24 28-05-2015 02:36 AM
اتيكيت الحوار في المناسبات ابو شروووق مواضيع عامة - غرام 3 03-05-2015 08:44 PM
فن ادب الحوار .N. مواضيع عامة - غرام 2 22-03-2015 10:41 PM

الساعة الآن +3: 03:34 PM.
موقع غرام موقع سعودي خليجي عربي يحترم كافة الطوائف والأديان ومختلف الجنسيات


تصميم دريم تيم

SEO by vBSEO 3.6.1