غرام
اكتب بريدك ثم اضغط على اشتراك ليصلك جديد غرام
بحث مخصص من محرك البحث العالمي قوقل للبحث في غرام
  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 21
قديم(ـة) 04-12-2018, 08:35 PM
صورة عشان خاطري .. بلاش الرمزية
عشان خاطري .. بلاش عشان خاطري .. بلاش غير متصل
©؛°¨غرامي فضي¨°؛©
 
الافتراضي رد: اسقاط الولاية !


اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها ~ خ ــيــــال ~ مشاهدة المشاركة


الولاية.... ماهي الولاية؟؟؟
إن كان المقصود بها هنا عبودية الزوجة للزوج فهي غير موجودة في الإسلام...


فالمرأة بطبيعتها كائن عاطفي ويغلب الجانب العاطفي الجانب العقلاني خاصة في حالات الإنفعلات ولذلك
فقد أعطيت العصمة للزوج...


وليس ذلك لفهم البعض الخاطئ للموضوع أنه قد اشترى إمرأة وعليه فيجب عليها طاعته طاعة مطلقة
وان له كل الحقوق عليها وليس لها عليه اي حق...


كما لاتوجد ولاية للزوج على زوجته يوجد فقط تفاهم...




الاخ الكريم،
.. تحية طيبة، مرة اخرى، هالليلة ^_^
معليش تحملني، شكله حظنا جا في بعض


اولا، يتضح من كلامك ..
انه يغيب عنك ان دافع الموضوع
هو مناداة البعض في المجتمع السعودي باسقاط ولاية المراة

بالاضافة، ..
فان الولاية، لا تقتصر على العلاقة بين الزوج والزوجه
وانما للرجل على سائر نساء اسرته .. ومن هن، في المسؤولية، من عدداهن
- بناته، ممكن اخواته، .. الخ (الحالات تتسع وتتعدد) -

ثم، ..
ان الولاية شئ شرعي من تعاليم الدين
بمعنى اخر، شئ رباني .. وسماوي
بمعنى اخر، ما لنا كمؤمنين بحبوحة الرقض
وانما، والله اعلم، لاهل العلم اجتهاد في تاويله وتطبيقه


سعادتك، ..
قلت كلام طيب، جزاك الله خير
ولكن، كذلك، .. في جوانب .. شطحت بعيد .. بعيد

وحتى في جوانب ناقدت نفسك، واكثر من ذلك .. جاوبت على نفسك
فـ .. اقريت ان المراة عاطفية
وان بديهي ان تكون العصمة في يد الرجل

فـ .. وقد وضعت اصبعك على نقطة حساسة في الموضوع "عاطفية المراة"
خلاص، انت كدا حسمت، وبررت، وفهمت .. ليش لازم يكون عليها "ولاية"


كله كوم، وسطرك الاخير كوم
ففي الوقت اللي ثابت فيه "الولاية" امر شرعي في تعاليم الدين
كيف لاحدنا ان يقول، وبالفم المليان : "كما لا يوجد ولايه" ^_^


لكن بجد ضحكتني في عبارتك الاخيره .. "يوجد فقط تفاهم" ^_^

يا اخي الكريم،
ما يكفيك في المجتمع الغربي، "العلماني"، .. صاحب فكر ومقولة : "يوجد تفاهم"
حجم التفكك، والضياع، والفساد الاجتماعي اللي هم فيه ..
من وراء هالفكر والمقولة في العلاقة الزوجية والاسرية !!





عموما، .. حياك الله
والمعذرة اذا كان تعليقاتي .. فيها ثقل
لكن، ارجو ان تجد في دافع المصداقية والشفافيه فيهم، شفيع

.. ، بالتوفيق







تعديل عشان خاطري .. بلاش; بتاريخ 04-12-2018 الساعة 08:40 PM.
الرد باقتباس
  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 22
قديم(ـة) 05-12-2018, 02:25 AM
~ خ ــيــــال ~ ~ خ ــيــــال ~ غير متصل
عضو موقوف من الإداره
 
الافتراضي رد: اسقاط الولاية !


اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها (الله اعلم) مشاهدة المشاركة

الاخ الكريم،
.. تحية طيبة، مرة اخرى، هالليلة ^_^
معليش تحملني، شكله حظنا جا في بعض


اولا، يتضح من كلامك ..
انه يغيب عنك ان دافع الموضوع
هو مناداة البعض في المجتمع السعودي باسقاط ولاية المراة

بالاضافة، ..
فان الولاية، لا تقتصر على العلاقة بين الزوج والزوجه
وانما للرجل على سائر نساء اسرته .. ومن هن، في المسؤولية، من عدداهن
- بناته، ممكن اخواته، .. الخ (الحالات تتسع وتتعدد) -

ثم، ..
ان الولاية شئ شرعي من تعاليم الدين
بمعنى اخر، شئ رباني .. وسماوي
بمعنى اخر، ما لنا كمؤمنين بحبوحة الرقض
وانما، والله اعلم، لاهل العلم اجتهاد في تاويله وتطبيقه


سعادتك، ..
قلت كلام طيب، جزاك الله خير
ولكن، كذلك، .. في جوانب .. شطحت بعيد .. بعيد

وحتى في جوانب ناقدت نفسك، واكثر من ذلك .. جاوبت على نفسك
فـ .. اقريت ان المراة عاطفية
وان بديهي ان تكون العصمة في يد الرجل

فـ .. وقد وضعت اصبعك على نقطة حساسة في الموضوع "عاطفية المراة"
خلاص، انت كدا حسمت، وبررت، وفهمت .. ليش لازم يكون عليها "ولاية"


كله كوم، وسطرك الاخير كوم
ففي الوقت اللي ثابت فيه "الولاية" امر شرعي في تعاليم الدين
كيف لاحدنا ان يقول، وبالفم المليان : "كما لا يوجد ولايه" ^_^


لكن بجد ضحكتني في عبارتك الاخيره .. "يوجد فقط تفاهم" ^_^

يا اخي الكريم،
ما يكفيك في المجتمع الغربي، "العلماني"، .. صاحب فكر ومقولة : "يوجد تفاهم"
حجم التفكك، والضياع، والفساد الاجتماعي اللي هم فيه ..
من وراء هالفكر والمقولة في العلاقة الزوجية والاسرية !!





عموما، .. حياك الله
والمعذرة اذا كان تعليقاتي .. فيها ثقل
لكن، ارجو ان تجد في دافع المصداقية والشفافيه فيهم، شفيع

.. ، بالتوفيق




تحياتي
أبداً لم أناقض نفسي في أي شيء فقط عليك اعادة القراءة وربما تفهم ماعنيته ولا يمكن ان تقتطع
الجمل عن بعضها كما فعلت فهذا يغير المعنى تماماً كمن يقول لا إله ويصمت بلا تكملة الا الله...
كما اني لست من السعودية وبالتالي فأنا لا اتحدث عن السعودية بل اتحدث بشكل عام...
اما بخصوص التفاهم فالغرب ليسوا هم من يحددون كون الشيء مناسب او لا ولا اعتقد انهم اهل لذلك على كل حال...
كل شخص مسؤول عن نفسه وفي الحقيقة تشبيهك هذا يذكرني بما يقال في اعلام بعض الدول كون
ثورات الربيع العربي هي السبب في الحال الذي اصبحت عليه هذه الدول..!!
فغريب كيف ننسب بعض الأشياء لأشياء أخرى ليست لها اي صلة بها ونتغاضى عن الحقيقة الواضحة...
وكما قلت سابقاً الولاية بفهمك لها وفهم أغلب الناس لها غير موجودة بهذا المعنى وهذه ليست سوى
خزعبلات اخترعها البعض لإستعباد البعض الآخر...
هنالك واجبات ومسؤوليات تجاه الرجل للمرأة والعكس والقيام بها اختياري وليس اجباري وهنا بيت القصيد...
اما من يحاسب في حالة الإخلال بهذه بالإلتزامات فبالطبع لن يكون الرجل بل من اوجد هذه الإلتزام وهو الله عز وجل...
فإذا افترضنا ان لك زوجة وانك طلبت منها عدم الذهاب الى مكان ما وهي ذهبت على كل حال فليس لك
ماتفعله في هذه الحالة الا ان تتقبل ذلك وتتعامل معه ( بالتفاهم ) او تطلقها ويذهب كل في حال سبيله...
اما الولاية بمعنى انك ستقوم بضربها مثلاً او معاقبتها بطريقة ما فهذه غير موجودة أقله في الإسلام
ولكن قد توجد لدى بعض المجتمعات المتخلفة وبالطبع هذا ليس خطأ الإسلام في هذه الحالة...
المشكلة حقاً ان البعض يأخذون من الدين ما يروق لهم ويتركون ما لايروق لهم والا حرفوه بما يروق لهم...

اسعدتني مداخلتك وارجو ان تتقبل تعقيبي وتقديري...


الرد باقتباس
  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 23
قديم(ـة) 05-12-2018, 11:56 AM
يلعل يلعل غير متصل
©؛°¨غرامي فعال ¨°؛©
 
الافتراضي رد: اسقاط الولاية !


اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها ~ خ ــيــــال ~ مشاهدة المشاركة
الولاية.... ماهي الولاية؟؟؟
إن كان المقصود بها هنا عبودية الزوجة للزوج فهي غير موجودة في الإسلام...
للزوج تجاه زوجته مسؤوليات وليس ولايات بمعنى آخر هي ليست مزايا بل إلتزامات...
فمن يتحمل الآخر ليست الزوجة بل الزوج فالزوج هو من لديه العصمة وبالتالي فهو المسؤول عن
انجاح العلاقة الزوجية...
فحتى ان قامت الزوجة بما فيه اساءة اليه فهو مطالب شرعاً بعدم الرد على ذلك والتصرف بالحكمة
والتحلي بالصبر...
فالمرأة بطبيعتها كائن عاطفي ويغلب الجانب العاطفي الجانب العقلاني خاصة في حالات الإنفعلات ولذلك
فقد أعطيت العصمة للزوج...
وليس ذلك لفهم البعض الخاطئ للموضوع أنه قد اشترى إمرأة وعليه فيجب عليها طاعته طاعة مطلقة
وان له كل الحقوق عليها وليس لها عليه اي حق...
واما عن الطاعة فهي واجب على الزوجة فيما شرعه الله للزوج وان لم تقم الزوجة بهذا فهي تؤثم
عليه ولكن لا تجبر او تكره عليه...
فواجب الطاعة هو كأي واجب شرعي آخر كالصلاة او الذكاة او الحج او بر الوالدين او او او... واي شخص
قد يختار ان لايقوم بها وفي هذه الحالة فإن حسابه على الله ولا يستطيع أياً كان ان يجبره على القيام
بما لايريد القيام به فهو حر...
والحرية هي الأساس وهي مايصنع الفارق بين العبودية وبين الزواج فإن لم يتوافق اي من الزوجين
مع الآخر يحق له الإنفصال عنه سواء كان الزوج او الزوجة...
وتستطيع الزوجة خلع زوجها تماماً كما يستطيع الزوج ان يطلق زوجته فلا توجد ولاية للزوج على
زوجته تماماً كما لاتوجد ولاية للزوج على زوجته يوجد فقط تفاهم...


تحياتي
حياك الله الله يسعدك يارب
شارك لك مشاركتك بالموضوع احترامي لك
بس استفسار عزيزي انا تكلمت عن الولاية وليس عن العبودية

شتان مابين الاثنين بالمعنى والفعل

العبودية بالعصر القديم ماقبل الاسلام انا ماتطرقت لها ابدا لان موضوعي يتحدث عن الولاية لا عن العبودية

مسالة طاعة الزوج او الزوجة :هي واجبةعلى الزوجين بما يرضي الله

نجي للرد على نقاطك الي غالبها الكلام الخاطئ مئة بالمئة

مسالة الولاية مذكورة بالقران وحديث ايضا

قال تعالى(الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض ) تشمل القوامة والولاية بتفسير جمهور اهل العلم

نجي للحديث قال صلى الله عليه وسلم (لن يفلح قوم ولوا امرهم امراة )

المقصود بالحديث ليس ضعفا او تقليل بالمراة هي تخص مسالة الولاية

نجي لنقطة مسالة عدم الاكراه تحديدا للزوجة :لماذا شرع ضرب الزوجة بالقران الكريم ضرب تاديبي دون اجبار

بخصوص مسالة الولاية بالتفاهم حسب ذكرك وانها تفاهم دون ولاية واضح انك غير مطلع على القران او فقط تنقل كلام دوم ان ترجع لمصادر الامور

ياليت تراجع المسالة وتاخذ الامور من كل جانب
حسب الي شفته منك انت شخصيا راضي باسقاط الولاية

طيب استفسار جميل وش الاسباب هل تتوقع ان المراة قادرة على ادارة حياته. دون محرم او رجل بحياتها ؟

راح اتطرق لنقطة الفئة المخملية الي يقولون طبعا منبع الثروة هو راسها الاصل رجل بالاساس وهو الغالب

نحتاج اشخاص يتكلمون بمثل هكذا امور للنقاش ومايمنع
يمكن بالفعل نجد رايهم بالاصل والمنطق لا نقل كلام

علما اني ماسك موقف الحياد لاني مع اسقاط ولاية الرجل ان كان لايستحقها القضاء الشرعي يتكفل فيها
شاكر لك مرورك الله يسعدك

موفق خير

الرد باقتباس
  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 24
قديم(ـة) 05-12-2018, 12:47 PM
~ خ ــيــــال ~ ~ خ ــيــــال ~ غير متصل
عضو موقوف من الإداره
 
الافتراضي رد: اسقاط الولاية !


اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها يلعل مشاهدة المشاركة
حياك الله الله يسعدك يارب
شارك لك مشاركتك بالموضوع احترامي لك
بس استفسار عزيزي انا تكلمت عن الولاية وليس عن العبودية

شتان مابين الاثنين بالمعنى والفعل

العبودية بالعصر القديم ماقبل الاسلام انا ماتطرقت لها ابدا لان موضوعي يتحدث عن الولاية لا عن العبودية

مسالة طاعة الزوج او الزوجة :هي واجبةعلى الزوجين بما يرضي الله

نجي للرد على نقاطك الي غالبها الكلام الخاطئ مئة بالمئة

مسالة الولاية مذكورة بالقران وحديث ايضا

قال تعالى(الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض ) تشمل القوامة والولاية بتفسير جمهور اهل العلم

نجي للحديث قال صلى الله عليه وسلم (لن يفلح قوم ولوا امرهم امراة )

المقصود بالحديث ليس ضعفا او تقليل بالمراة هي تخص مسالة الولاية

نجي لنقطة مسالة عدم الاكراه تحديدا للزوجة :لماذا شرع ضرب الزوجة بالقران الكريم ضرب تاديبي دون اجبار

بخصوص مسالة الولاية بالتفاهم حسب ذكرك وانها تفاهم دون ولاية واضح انك غير مطلع على القران او فقط تنقل كلام دوم ان ترجع لمصادر الامور

ياليت تراجع المسالة وتاخذ الامور من كل جانب
حسب الي شفته منك انت شخصيا راضي باسقاط الولاية

طيب استفسار جميل وش الاسباب هل تتوقع ان المراة قادرة على ادارة حياته. دون محرم او رجل بحياتها ؟

راح اتطرق لنقطة الفئة المخملية الي يقولون طبعا منبع الثروة هو راسها الاصل رجل بالاساس وهو الغالب

نحتاج اشخاص يتكلمون بمثل هكذا امور للنقاش ومايمنع
يمكن بالفعل نجد رايهم بالاصل والمنطق لا نقل كلام

علما اني ماسك موقف الحياد لاني مع اسقاط ولاية الرجل ان كان لايستحقها القضاء الشرعي يتكفل فيها
شاكر لك مرورك الله يسعدك

موفق خير
أولاً... ان كنت تعتقد ان العبودية كانت بالعصر القديم فعليك حقاً مراجعة معلوماتك فهي قديمة أيضاً...
ثانياً... لا يمكنك ان تقول لأي كان أن رأيه خاطئ يمكن القول أنك تختلف معه ولكن لايوجد من يستطيع أن يصوب للآخرين آرائهم...
ثالثاً... لا أحبذ تعليقك بأني غير مطلع على القرآن فهو يدل على سطحية وجهل بأبسط آداب الحديث كما أنه شيء لا يخصك ولكن ومادمت قد جئت على ذكره فصدقني انا مطلع عليه اكثر من اطلاعك عليه بألف مرة ربما قد يزيد، وبالطبع هناك فرق بين الشخص العارف بالقرآن والشخص الذي تم تلقينة ماأريد له ان يفهمه منه وهي حالتك على مايبدو...
رابعاً... الشخص الذي يدعي الحياد ليس له رأي ليقول هذا صحيح وهذا خطأ، فحقيقة هذه اول مرة في حياتي اسمع عن محايد له رأي ههههههه
خامساً... لا تفترض ان ما تراه حولك وفي مجتمعك يمثل الحال العام لدى الجميع، فإن كانت المرأة في مجتمعك لا تستطيع الإعتماد على نفسها او تحتاج محرم لعمل اي شيء فهذه حالة خاصة لايمكن تعميمها على الجميع واما بالنسبة لأسباب منح العصمة للرجل فقد ذكرتها سابقاً ولست من محبي التكرار...
سادساً... وأهم نقطة انصحك بمراجعة أداب الحديث الأساسية قبل الإفتراض بأنك قد أصبحت مؤهلاً للنقاش...

تحياتي...


الرد باقتباس
  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 25
قديم(ـة) 05-12-2018, 02:33 PM
يلعل يلعل غير متصل
©؛°¨غرامي فعال ¨°؛©
 
الافتراضي رد: اسقاط الولاية !


اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها ~ خ ــيــــال ~ مشاهدة المشاركة
أولاً... ان كنت تعتقد ان العبودية كانت بالعصر القديم فعليك حقاً مراجعة معلوماتك فهي قديمة أيضاً...
ثانياً... لا يمكنك ان تقول لأي كان أن رأيه خاطئ يمكن القول أنك تختلف معه ولكن لايوجد من يستطيع أن يصوب للآخرين آرائهم...
ثالثاً... لا أحبذ تعليقك بأني غير مطلع على القرآن فهو يدل على سطحية وجهل بأبسط آداب الحديث كما أنه شيء لا يخصك ولكن ومادمت قد جئت على ذكره فصدقني انا مطلع عليه اكثر من اطلاعك عليه بألف مرة ربما قد يزيد، وبالطبع هناك فرق بين الشخص العارف بالقرآن والشخص الذي تم تلقينة ماأريد له ان يفهمه منه وهي حالتك على مايبدو...
رابعاً... الشخص الذي يدعي الحياد ليس له رأي ليقول هذا صحيح وهذا خطأ، فحقيقة هذه اول مرة في حياتي اسمع عن محايد له رأي ههههههه
خامساً... لا تفترض ان ما تراه حولك وفي مجتمعك يمثل الحال العام لدى الجميع، فإن كانت المرأة في مجتمعك لا تستطيع الإعتماد على نفسها او تحتاج محرم لعمل اي شيء فهذه حالة خاصة لايمكن تعميمها على الجميع واما بالنسبة لأسباب منح العصمة للرجل فقد ذكرتها سابقاً ولست من محبي التكرار...
سادساً... وأهم نقطة انصحك بمراجعة أداب الحديث الأساسية قبل الإفتراض بأنك قد أصبحت مؤهلاً للنقاش...

تحياتي...
حياك الله الله يسعدك

عفوا اخوي قصدك العبودية جاية من عصر ماقبل ادم عليه السلام !!!

انا قلت العصر القديم وهي فعلا بالعصر القديم واضح جدا الله يسعدك انك مطلع ومتفنن بامور اللغة ومتفهمها وقارئها بشكل جيد

بخصوص عدم احقية الراي اني اقوله خاطئ فرق بين الحوار وابداء راي واعطاء كلام غير دقيق ولمن اقول كلام خاطئ لايعني استنقاص بل فعلا كلامك خاطئ ومايمنع اصححه لك

ياعزيزي بمن اقولك انك غير مطلع من ردك السابق واضح جدا انك غير مطلع تنفي الولاية وتسميها بالتفاهم والاحترام والقران والسنة قال عكس ماذكرت هنا مضطر اصحح لك لان يوجد متابعين وقراء يجب علي اني اوضحلهم

كلامي واضح انا مع اسقاط الولاية وفق ضوابط شرعية وعدم اسقاط الولاية اذا كان الولي قايم بحقوقه

واضح جدا من كلامك انك فاهم ثقيل وقارئ الموضوع بشكل جيد حسب ماكتبته

فمن الطبيعي ان كلامي مايعجبك لانه جاء عكس ماتبي

بخصوص الحياد ولي رايي اظن اني قعلا محايد وقفت مع الاثنين مع اسقاطها وعدم اسقاطها ونقاشي لمن يريد اسقاط الولاية بالشكل الكامل هذا محور الموضوغ وهذا انا ضده ذكرته ببداية موضوعي

الحياد تعريفه :الوقوف موقف ثالث وفق رايين وامساك موضع الوسيط بينهما مع ترك الامور الشاذة بالموضوع الخارجة عنها

ياليت تدون تعريف الحيادية عندك بملاحظاتك لتتذكرها حتى لاتستهزئ بالغير

اداب الحديث اعرفها الحمدلله لان كلامك خطا فكلزوم اني ارد عليك واقولك خطا الله يسعدك

للتذكير :من اداب الحديث وابداء الاراء عدم الاستهزاء بالطرف الثاني والضحك كثيرا اظن عارفها وماشاء الله عليك شخصيا شفت اداب الحديث فيك مع درجة ممتازة

احترامي لك
موفق خير

الرد باقتباس
  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 26
قديم(ـة) 05-12-2018, 03:33 PM
~ خ ــيــــال ~ ~ خ ــيــــال ~ غير متصل
عضو موقوف من الإداره
 
الافتراضي رد: اسقاط الولاية !


اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها يلعل مشاهدة المشاركة
حياك الله الله يسعدك

عفوا اخوي قصدك العبودية جاية من عصر ماقبل ادم عليه السلام !!!

انا قلت العصر القديم وهي فعلا بالعصر القديم واضح جدا الله يسعدك انك مطلع ومتفنن بامور اللغة ومتفهمها وقارئها بشكل جيد

بخصوص عدم احقية الراي اني اقوله خاطئ فرق بين الحوار وابداء راي واعطاء كلام غير دقيق ولمن اقول كلام خاطئ لايعني استنقاص بل فعلا كلامك خاطئ ومايمنع اصححه لك

ياعزيزي بمن اقولك انك غير مطلع من ردك السابق واضح جدا انك غير مطلع تنفي الولاية وتسميها بالتفاهم والاحترام والقران والسنة قال عكس ماذكرت هنا مضطر اصحح لك لان يوجد متابعين وقراء يجب علي اني اوضحلهم

كلامي واضح انا مع اسقاط الولاية وفق ضوابط شرعية وعدم اسقاط الولاية اذا كان الولي قايم بحقوقه

واضح جدا من كلامك انك فاهم ثقيل وقارئ الموضوع بشكل جيد حسب ماكتبته

فمن الطبيعي ان كلامي مايعجبك لانه جاء عكس ماتبي

بخصوص الحياد ولي رايي اظن اني قعلا محايد وقفت مع الاثنين مع اسقاطها وعدم اسقاطها ونقاشي لمن يريد اسقاط الولاية بالشكل الكامل هذا محور الموضوغ وهذا انا ضده ذكرته ببداية موضوعي

الحياد تعريفه :الوقوف موقف ثالث وفق رايين وامساك موضع الوسيط بينهما مع ترك الامور الشاذة بالموضوع الخارجة عنها

ياليت تدون تعريف الحيادية عندك بملاحظاتك لتتذكرها حتى لاتستهزئ بالغير

اداب الحديث اعرفها الحمدلله لان كلامك خطا فكلزوم اني ارد عليك واقولك خطا الله يسعدك

للتذكير :من اداب الحديث وابداء الاراء عدم الاستهزاء بالطرف الثاني والضحك كثيرا اظن عارفها وماشاء الله عليك شخصيا شفت اداب الحديث فيك مع درجة ممتازة

احترامي لك
موفق خير
العبودية موجودة الى يومنا هذا ويمكنك الإطلاع على تقارير الأمم المتحدة للتحقق والعبودية ليست هي
فقط بفهمك انت لها بل لها اشكال كثيرة مختلفة ومنها ما تسميه أنت ( بالولاية ).
بالإضافة الى ذلك لا أعتقد بوجود شخص أياً كان ومهما علا شأنه او زاد علمه جدير بأن يصحح
لشخص آخر فهمه بالطبع ليس انت ولا انا ولا غيرنا يمكنك فقط الحديث عن ( اعتقادك الشخصي )
فأنت عندما تتحدث لا تتحدث عن ( حقائق ) بل عن إعتقاد انت تظنه صحيحاً...
وما تسميه انت ب ( القرآن والسنة ) انا أسميه ب ( فهمك الخاص للقرآن والسنة ) وبالطبع لا يمكن ان
تعمم فهمك الخاص على الجميع...
أما بخصوص ( ان كلامك لم يعجبني لأنه جاء على غير ما ابي ) فصدقني انا شخص ديموقراطي لأبعد
الحدود واعشق النقاش ولكن بشروط يراعى فيها الإحترام وآداب الحديث والا فسيكون جدالاً وليس نقاشاً...
أعتقد اني قد وضحت ماأردت قوله بما يكفي وبأبسط مايمكن ليتمكن أياً كان من فهمه وأسعدني أنك
تعلم القليل من آداب الحديث عسى ان تكون المرحلة القادمة هي إستخدامها...

تحياتي


الرد باقتباس
  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 27
قديم(ـة) 05-12-2018, 07:14 PM
صورة اللهم اني اسألك العفو والعافية الرمزية
اللهم اني اسألك العفو والعافية اللهم اني اسألك العفو والعافية غير متصل
©؛°¨غرامي مجتهد¨°؛©
 
الافتراضي رد: اسقاط الولاية !


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها يلعل مشاهدة المشاركة
حياك الله الله يسعدك

شاكر جدا تفاعلك بالموضوع وابداء رايك فيه

بداية :مااحب اتعمق بمسالة الدين وخصوصا بمسالة دراست الطالب 6كتب دينية بالمدرسة تعمقت فيها شخصيا
وجدت اغلبها كلام خاطئ ولا اعني انه موضوع اعني ان الحكم بالمسالة هذي غير صحيح

مثال بسيط (حكم تارك الصلاة عند الناس كما عرفنا او كما عهدنا كافر مخلد هذا كما عرفنا بايام الابتدائي تفاجات باحد الكتب فصل المسالة تفصيل كامل اضافة عليها اجمع جماهير اهل العلم اجماع عملي بعدم كفره )
(((((بصراحة اعتذر اني باقصف جبهتك لكن
نقول من اولى ابتدائي للجامعة وانت فاهم الدين غلط
تطورت الكتب وزاد محتواها وتفصل وتغيروا معلمينك وبقى مفهومك الخاطئ مين اللي م تغير خلال هالسنوات ذي ؟!انت . يعني المشكلة منك مو من الكتب ولا المعلمين .))))
مسالة اسقاط الولاية انا ضد اسقاط الولاية الا بوجود ضابط شرعي يستوجب غيرها اطلاقا ضد هذا الامر
(م تسقط الولاية حتى يسقط الدين لان
طاعة الله ورسوله مرتبطة بطاعة ولي الأمر
ولكن ممكن تحوّل من اب لاخ او عم ولمن هو كفء

بعدين ليه ربي جعل الولاية للرجل
لانه سند لانه اخبر اقوى من المرأة
لا تجون تقولون لي والله فيه رجال م منهم صلاح وامس اغير حفاظته اليوم يكون ولي امري !

ايه ولي امرك يهتم فيك يقوم فيك غصبا عنه يصرف عليك يوديك ويجيبك يحميك يسندك لا مشيتي تحسي بامان لا نمتي حسيتي بامان م احد يقدر يسوي لك شيء او يكلمك )

بخصوص مسالة القضاة ابشرك مليانة حالات بس علمك ماباليد حيلة
(((((اوك
م دريت ان فيه شيء اسمه استئناف القضية ؟!
م تدري ان من حقك تختار الدائرة
م تدري ان من حقك تغير القاضي
الدين مع المظلوم
الدين عادل
والعدل لايعني المساواة ابدا والا كان ربي ساوى مقادير الورث )))
الدين انزل بكل مكان وزمان لاكن ليس كل شئ مذكور حقيقة الا باجتهاد عالم
(فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)
واجتهادات العالم مو من كيسه
من القرآن و احاديث صحيحة
وقياس واجماع

والعالم يدلك ع اللي ينفعك ف دينك
مثل م الطبيب يدلك ع اللي ينفع لصحتك
..........
اخترامي لك جدا وحياك الله يسعدك

موفقين


ردي بين السطور

احترامي









الله أكبر الله أكبر الله أكبر لا إله إلا الله🤲🏻❄🌸
الله أكبر الله أكبر ولله الحمد 🌧💕🍃

الرد باقتباس
  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 28
قديم(ـة) 06-12-2018, 11:58 AM
يلعل يلعل غير متصل
©؛°¨غرامي فعال ¨°؛©
 
الافتراضي رد: اسقاط الولاية !


اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها ~ خ ــيــــال ~ مشاهدة المشاركة
العبودية موجودة الى يومنا هذا ويمكنك الإطلاع على تقارير الأمم المتحدة للتحقق والعبودية ليست هي
فقط بفهمك انت لها بل لها اشكال كثيرة مختلفة ومنها ما تسميه أنت ( بالولاية ).
بالإضافة الى ذلك لا أعتقد بوجود شخص أياً كان ومهما علا شأنه او زاد علمه جدير بأن يصحح
لشخص آخر فهمه بالطبع ليس انت ولا انا ولا غيرنا يمكنك فقط الحديث عن ( اعتقادك الشخصي )
فأنت عندما تتحدث لا تتحدث عن ( حقائق ) بل عن إعتقاد انت تظنه صحيحاً...
وما تسميه انت ب ( القرآن والسنة ) انا أسميه ب ( فهمك الخاص للقرآن والسنة ) وبالطبع لا يمكن ان
تعمم فهمك الخاص على الجميع...
أما بخصوص ( ان كلامك لم يعجبني لأنه جاء على غير ما ابي ) فصدقني انا شخص ديموقراطي لأبعد
الحدود واعشق النقاش ولكن بشروط يراعى فيها الإحترام وآداب الحديث والا فسيكون جدالاً وليس نقاشاً...
أعتقد اني قد وضحت ماأردت قوله بما يكفي وبأبسط مايمكن ليتمكن أياً كان من فهمه وأسعدني أنك
تعلم القليل من آداب الحديث عسى ان تكون المرحلة القادمة هي إستخدامها...

تحياتي
حياك الله الله يسلمك

مستغرب جدا منك بامانة العبودية هي نفسها الولاية !!!
انت تعرف ايش المعنى ولا جالس ترمي كلام ماتدري وش. هو
بخصوص تقارير الامم المتحدة انا وش علي منها الامم انا يحكمني كتاب الله وسنة رسوله على منطلقك هذا الامم المتحدة ودول الغرب باحصائياتهم احازوا المثلية زواج الرجل بالرجل والمراة بالمراة

هذي احصائيات وحقائق ماتقدر تنكرها وزواج المثلين ياعزيزي حرام شراعا والغرب من احازه برؤيتهم
اما الامم المتحدة ليست كل الاحصائيات صحيحة وحتى لو بالنسبة لهم صحيحة فهي عندنا بالدين والشرع مثل ماذكرت لك خاطئة لانها عندنا بالدين حرام
ياليتك جبت احصائيات عربية افضلك من الغرب كان رقعت لك شئ بسيط من اي قلته رحت للغرب اجل !

بخصوص ادلة القران والسنة بالولاية وقلت انها بفهمي
وزعمي ياعزيزي هذا كلام ابن باز رابن عثيمين يعني ماهو بزعمي اذا ماعجبك علمهم فعاد وش نسوي النقاش معاك راح يكون معتقدات واحصائيات من اناس لايعرفون الله في شئ همهم مصلحتهم لاني رديت عليك بفتوى شرعية
هذا من تخيلاتك وفكرك انه بزعمي

مسالة تصحيح الاخظاء يحق لاي شخص ايا كان يصحح معلومة خاطئة مثل ماذكرها شخصك الكريم وموجوب علي الرد عليك

مثل بسيط (1+1=3
الاجابة ستكون 2
هذا الي يصير انا مجرد اصحح لك خطاء فادح وقعت فيه وناقضت نفسك فيه

اداب الحوار جميلة ان ارتقينا فيها من الجيد انك تعرفها الله يسعدك

احترامي لك
موفق خير

الرد باقتباس
  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 29
قديم(ـة) 06-12-2018, 02:02 PM
~ خ ــيــــال ~ ~ خ ــيــــال ~ غير متصل
عضو موقوف من الإداره
 
الافتراضي رد: اسقاط الولاية !


اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها يلعل مشاهدة المشاركة
حياك الله الله يسلمك

مستغرب جدا منك بامانة العبودية هي نفسها الولاية !!!
انت تعرف ايش المعنى ولا جالس ترمي كلام ماتدري وش. هو
بخصوص تقارير الامم المتحدة انا وش علي منها الامم انا يحكمني كتاب الله وسنة رسوله على منطلقك هذا الامم المتحدة ودول الغرب باحصائياتهم احازوا المثلية زواج الرجل بالرجل والمراة بالمراة

هذي احصائيات وحقائق ماتقدر تنكرها وزواج المثلين ياعزيزي حرام شراعا والغرب من احازه برؤيتهم
اما الامم المتحدة ليست كل الاحصائيات صحيحة وحتى لو بالنسبة لهم صحيحة فهي عندنا بالدين والشرع مثل ماذكرت لك خاطئة لانها عندنا بالدين حرام
ياليتك جبت احصائيات عربية افضلك من الغرب كان رقعت لك شئ بسيط من اي قلته رحت للغرب اجل !

بخصوص ادلة القران والسنة بالولاية وقلت انها بفهمي
وزعمي ياعزيزي هذا كلام ابن باز رابن عثيمين يعني ماهو بزعمي اذا ماعجبك علمهم فعاد وش نسوي النقاش معاك راح يكون معتقدات واحصائيات من اناس لايعرفون الله في شئ همهم مصلحتهم لاني رديت عليك بفتوى شرعية
هذا من تخيلاتك وفكرك انه بزعمي

مسالة تصحيح الاخظاء يحق لاي شخص ايا كان يصحح معلومة خاطئة مثل ماذكرها شخصك الكريم وموجوب علي الرد عليك

مثل بسيط (1+1=3
الاجابة ستكون 2
هذا الي يصير انا مجرد اصحح لك خطاء فادح وقعت فيه وناقضت نفسك فيه

اداب الحوار جميلة ان ارتقينا فيها من الجيد انك تعرفها الله يسعدك

احترامي لك
موفق خير
اخي الكريم...
يبدو انك تتحدث بواد وانا بواد آخر...
فأنت لا تعترف بتقارير الأمم المتحدة وانا لا أعترف بن باز وبن عثيمين...
وعلى أي حال فقد قلت ما اردت قوله سابقاً ولا داعي لجدال لن يصل الى اي مكان...

تحياتي


الرد باقتباس
  {[ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ - إلهي لكـ الحمد والشكر نستغفركـ ياعفو ياغفور ]} 30
قديم(ـة) 06-12-2018, 02:19 PM
يلعل يلعل غير متصل
©؛°¨غرامي فعال ¨°؛©
 
الافتراضي رد: اسقاط الولاية !


اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها ~ خ ــيــــال ~ مشاهدة المشاركة
اخي الكريم...
يبدو انك تتحدث بواد وانا بواد آخر...
فأنت لا تعترف بتقارير الأمم المتحدة وانا لا أعترف بن باز وبن عثيمين...
وعلى أي حال فقد قلت ما اردت قوله سابقاً ولا داعي لجدال لن يصل الى اي مكان...

تحياتي
حياك الله الله يصعدك

بداية :انت الي تتكلم بوادي وانا بوادي ثاني كلامي عن الولاية وانت جبتها بالعبودية انت الي خرجت عن النص

نقطة اخرى للامانة مستغرب منها
يعني الامم المتحدة صاروا هم العلماء وابن باز وابن عثيمين مايؤخذ بهم وبعلمهم مين العلماء اجل من بعدهم يجي علم !

اجل تقولي كلام كبار علماء المسلمين مايؤخذ به وكلام الامم المتحدة هو الماخوذ به !
الي صار. ياعزيزي انك ماعرفت ترد وبديت تحوس وتتنرفز باطار خارج اطارك
اذا مانت قد النقاش وتفهم المعنى من باب النصيحة لاتناقش نصيحة اخ

احترامي لك
موفق خير (:

الرد باقتباس
إضافة رد

اسقاط الولاية !

الوسوم
الولادة , اسقاط
أدوات الموضوع
طريقة العرض
مواضيع مشابهة
الموضوع الكاتب المنتدى الردود آخر مشاركة
نصائح هامة من أجل الحفاظ على صحة الحوض لتسهيل الولادة الطبيعية ابو شروووق الحياة الزوجية - الحمل - مشاكل الزواج - خاص بالمتزوجين 2 16-10-2017 11:17 AM
اسباب فقدان الرغبة الجنسية عند النساء بعد الولادة سها العامري الحياة الزوجية - الحمل - مشاكل الزواج - خاص بالمتزوجين 8 29-08-2015 01:14 AM
"الشهراني" يكشف تفاصيل ضياع مولوده في مستشفى الولادة بـ"الخميس سحايب شماليه أخبار عامة - جرائم - اثارة 6 24-08-2015 10:37 AM
هل هناك مخاطر من الولادة الطبيعية بعد الولادة بعملية قيصرية؟ بدر) الحياة الزوجية - الحمل - مشاكل الزواج - خاص بالمتزوجين 1 14-04-2015 08:30 AM

الساعة الآن +3: 02:26 AM.
موقع غرام موقع سعودي خليجي عربي يحترم كافة الطوائف والأديان ومختلف الجنسيات


youtube

SEO by vBSEO 3.6.1