منتديات غرام

منتديات غرام (/)
-   نقاش و حوار - غرام (https://forums.graaam.com/89/)
-   -   أنا اختلف معك في الراي (https://forums.graaam.com/632886.html)

اميرر المنتدى 04-11-2019 01:26 AM

أنا اختلف معك في الراي
 
ولكنني احبك




بسم الله الرحمن الرحيم



طابت اوقاتكم معطرة بعطر الياسمين



طبعا في هذا القسم نطرح مواضيع عامة للنقاش وكل منا له طريقة تفكيره ورأيه

هو يعيش في دولة غير دولتي
هو يعيش بمجتمع غير مجتمعي
هو له منطق غير منطقي
هو لديه طريقة تفكير غير تفكير
من الطبيعي جدا ولا شك اختلاف الاراء


السؤال



ـ لماذا دائما وابدا نختلف مع بعضنا لنصل الى طريق مسدود


ــ لماذا يتحول النقاش البناء الى جدل لا معنى له



ــ لماذا نحاول ان نشعب الموضوع وندخل في مواضيع اخرى


ـ لماذا لايكون نقاشنا مفيدا وله نتيجة ترقى الى مفهوم يرضي الطرفان


ـ لماذا ؟؟؟


آرائكم اسياد غرام



ألرمز 04-11-2019 03:55 AM

رد: أنا اختلف معك في الراي
 
اميرر المنتدى
لماذا لايكون نقاشنا مفيدا وله نتيجة ترقى الى مفهوم يرضي الطرفان

لعل واقع نقاشنا في غرام ما دعا اميرنا لطرح الموضوع في محاولة لفهم صحة النقاش
والتوجيه بما يجب نحوه فشكرا لك اميرنا على هذه اللفتة المباركة بارك الله فيك وبارك لك .

اختلاف الراي وارد لاخلاف حوله فهو موجود حتى في المذاهب حول بعض القضايا وهذا يحكمه في الاصل العلم بالشئ
ما ييدور في نقاشنا في غرام يطغى عليه الجهل وعدم الفهم فعدم الفهم كفيل بالايضاح بالاسناد الشرعي او الاعراب اللغوي
اما الجهل فيرى المحاور ان العدول عن رايه نقص يقلل من قيمته وهو يدرك ان الرجوع للحق فضيلة ويعتبر الاعتذار نقص معرفة
يقلل من علمه وهو يعلم ان الرجوع للحق خير من التمادي في الباطل . ومن الجهل صبغ النقاش بالانتماء عندما يعمد المحاورالى ترسيخ
انتمائه بفرض رايه للثقافة التي ينتمي اليها وقد يكون منه ما تسببه الغيرة من تميز محاور يسعى الجاهل للتقليل منه بتسفيه رايه او الخروج
عن الذوق العام في محاوررته بكلمات نابية من نضح فكره ,,موضوع قيم ومفيد قد يكون لي عودة للحديث ثانية ان قدر لي وفق الله الجميع لكل خير

Maher-94 04-11-2019 07:14 AM

رد: أنا اختلف معك في الراي
 
لانه وببساطة سوء فهم النص الذي كتب
فلو ان كل واحد تكلم وجهاً وجه مع الآخر
لكان حدة المناقشة اوطئ ..
انت تقول كل واحد جاء من مجتمع يعني
هنا اجتمع الناس من شتى المجتمعات
والدول واللهجات ... وبالتالي هذا الاختلاف
أكيد سوف يسفر عن نتائج مختلفة...
مثلاً لو واحد تكلم عن موقف سعودية وحرب اليمن
السعوديين سوف ينحازون لبلدهم لا إرادياً وكذلك
اليمنيون الى طرف اخر...
ولو تكلم احدهم عن الحب مثلاً ستجد العشاق والمحبين
في طرف وغيرهم في طرف اخر...

هذا ما اظنه طبعاً..

الهَمّام. 04-11-2019 09:15 AM

رد: أنا اختلف معك في الراي
 
صباح و مساء الخير :
اذا اتفقنا على الأصول و الأساسيات
فلا يهم خلافنا في الفرعيات .
فمَن أصاب الأصل إكتفى ،
والإختلاف في الفرع لا يضر .

......
بالنسبة لي :
المشكلة :
1- الذين لا يعرفون البديهيات , ويجادلون بها .

و بعضهم يبررها ، و يحاول الهروب و الخروج .

2- العصبية و الحمية الوطنية والنزعة القومية .
خاصة الذين عقولهم مغسولة بتايد .
و لا يوجد عليها ذرة علم او فهم .
3- الكذب : و المراوغة /
خاصة المتناقضين / الذين لهم في مشاركاتهم رأي مختلف .
4 - عدم محاولة فهم الطرف الآخر أو إحسان الظن به .
.....................
سأخرج عن الموضوع قليلا :
على سيرة المنتديات و السياسة :
إذا كنت لا تدري فتلك مصيبة ....
و إن كنت تدري فالمصيبة أعظم
....

كمثال واقعي :
طبعا ليس لي دخل :
بل هو جدال بين أبناء وطن واحد :
قبل ايام كنت في منتدى :
و النقاش كان بين الأعضاء هناك :
وهو ان الحكومة لا تستطيع ان تتدخل بما تفعله هيئة الترفيه ! ! !
القصد من طرح المثال تجد فيه :
1- الجدال في البديهات و الواضحات ،
لانّ كلمة واحدة من الحاكم ستلغي كل صلاحيات وفعاليات هيئة الترفيه . .
فالضوء الأخضر مسموح لهم

2- النزعة القومية والولاء للحاكم :
لان الحاكم في نظره شيء مقدس ،
وهو أدرى بمصلحة البلاد ! و في نظره أن حوله علماء يوجهونه ويسمع لهم !

3- الكذب و المراوغة :
و هو انك تغطي عن مكان الخطأ و المنكر و أساسه ، و أسبابه ،
و تبرر له بالنصح ، وطريقة النصح
وكيف تكون !
4 - طرف لا يريد الفهم !
فهو بالاساس ينكر سبب المشكلة ولا يريد تشخيصها :
حتى نبحث عن طرق معالجتها .
.......
ملاحظة :
الأمور السياسية والمعاشية :
جزء من حياتنا و من حياة أبناءنا و مستقبلنا ،
فالابتعاد عنها ليس صواب .
........
في رأيي :
الحل :
A- سماع وفهم الطرف الآخر .

B - إحسان الظن به إذا كان كلامه له احتمالات وتاويلات .
ما لم يكن له فكر منحرف .
C - و جود ميزان ننطلق منه .

Off The Grid 04-11-2019 11:56 AM

رد: أنا اختلف معك في الراي
 
هناك منتدى آخَر أرتادُه ( وهو تونسي على فكرة) تحتدم فيه النقاشات دائمًا و بشكل يومي سواء بين المُتعصّبين لأحزاب سياسية مُختلفة إيديولوجيًّا أو بين اللادينيّين و المُنادين بتطبيق شرع الله. صدقني النقاشات في منتدى غرام لا تُضاهي شراستُها شراسة النقاشات هناك قدر أنملة ههه.
لكن تظلّ نقاط التشابه قائمة حيثُ أنّ أساس هذه الجدالات العقيمة هو إصرار كل طرف على التشبّث بموقفِه حتى و إن تم دحض أفكاره بالحجج و البراهين، و هذا لا يعكس إلاّ شيئًا واحدًا فقط وهو أنّنا لا نجيد فنّ الحوار البنّاء.

كشري وملفوف 04-11-2019 04:51 PM

رد: أنا اختلف معك في الراي
 
الإختلاف مطلوب وجميل لنتمايز عن بَعضنا لو كنّا متفقون دائمًا لأصبحت الحياة مملة .

ألرمز 04-11-2019 07:25 PM

رد: أنا اختلف معك في الراي
 
الهَمّام.
اخي الهماهم قلت لك ان النقاش معك جدل لاينتهي ولا فائدة منه
فانت تسفه بمحاورك وتناقض كلامك وتعمى عن الحقيقة لاثيات انتمائك
ووقف الفهم عليك دون غيرك ودعني اسند قولي الى ما تقوله وتكتبه


تعتب على قولى ,,, انا لي المكتوب والنوايا لايعلمها الا الله فانا كذلك
قلت انك سوري
وانتمائك تركي بدليل ان ملفك يحمل هذا الاسم واليوم يحمل
ملفك تعريفك انتماء لدولة افريقيه togo فلم يعد مفهوما لي حتى ما تكتبه فلاهوية لك مستقرة


تسفه بمحاورك
قلت لاحد الاخوات الفاضلة مشاركة 29
بما انك جديدة هنا . فمو فاهمة حاجة وكررت سفهك بمشاركة رقم 38 بقولك عارف انك مو فاهمة شي

وقلت لاخرى مشاركة رقم 100
إفهمي شو كتبت بعدين علقي ,,, مشكلة : لما واحد منكم يقرأ غلط ،و يفهم غلط ، و يحكي غلط


وقلت لثالثة مشاركة رقم 132
شكلك انتي اللي مو راضية تفهمي
وتابعت شو رايك اصير اطعميك الكلام بالمعلقة حتى تفهمي


وقلت لرابعة مشتركة 34
من ايام ( الحليب ) اذا تتذكريه وانا غاسل ايدي من فهمك ودراستك


وفي سفه التعميم قلت في مشاركة 8
معنا حق لما نقول انكن لئيمات :
وفيه ايضا مشارركة رقم 115
ولا تفكريهن يبكن مثليكن عشغلات تافهة ! المشكلة انه تفكيركم سطحي و شاغلات انفسكم
تكونوا مقبولات وحلوات بطريقة غلط بغلط . اللي ألاحظه انه افعالكم مجرد تقليد


وتعمى عن الحقيقة يوم قلت مشاركة رقم 33
اما قضية فلسطين : فلهم 70 سنة يحاربون اليهود ، ولم نرى حاكم عربي حرك جيوشه لتحرير فلسطين ،
في حرب 48 دخلت كل من مصر والاردن والعراق وسوريا والسعودية ولبنان
وفي حرب67 دخلت مصر وسوريا والاردن والسعودية والعراق ولبنان والجزائر
وفي حرب 73 دخلت كل من مصر والعراق والسعودية وسوريا والجزائر والامارت العربية وليبيا
والاردن والمغرب والسودان والكويت وتونس واليمن ,,, قد يكون ذلك قبل مولدك ولم تقرؤء التاريخ

لاثبات انتمائك
تقول العصبية و الحمية الوطنية والنزعة القومية .مشاركة رقم 1
خاصة الذين عقولهم مغسولة بتايد .و لا يوجد عليها ذرة علم او فهم .

وتخالف قولك وتثبت انتمائك وتقول
متى يفهم العرب أن الخلافة العثمانية لا يجوز الخروج عليها .
كيف يفهم شعبنا الممتلئ رأسه والمخدر ان إعلامنا الحقير يحاول تشويه صورة خلفاء بني عثمان حتى لا تفكر في الوحدة يوما ما .


وفي تناقض كلامك الكثير ومنه
وصرت اكره سماع كلمة الامن والأمان : وفي مشاركة 28 تقول كلمة الامن والامن هي كلمة مستعارة
وتعود لتعترف بالامن والامان في مشركة رقم 37 لا خلاف ان الأمن والأمان واحدة من بين أهم غرائز البشر


اخيرا اخي الكريم تعيش في امن الخليج وخيره فانت مقيم في الكويت ومترف وتهزؤء بالترفيه في السعودية
ولاد خل لك فيه حسب قولك فلا تزايد على شعب المملكة وحكامها فتلك قصة لن تفهمها انت ولا سيدك
فوجودك هنا كما بلغت به في توقيعك ,,, فش غلك هنا ,,, وهنا اقول لك موتوا بغيضكم .
وفي النهاية هذه هذه نهاية حديثي اليك فما ذكرته للدلالة ليس للحصر فمشاركاتك تحكي نضح فكرك فهي شاهد لك او عليك والسلام ختام


الهَمّام. 04-11-2019 11:00 PM

رد: أنا اختلف معك في الراي
 
🙄🙄🙄🙄🙄
شكرا على تعبك في قراءة مشاركاتي .
و مَن يتتبع كلّ عثرة يجدها....
و لا يُبقي له الدرب صاحب .
......
الرمز عليك عدة ملاحظات :
1- هذا ليس مكان مناسب لتصفية حسابك معي .
2- هذا كلام و نقاش قديم و انتهى بيننا ، و أنت رجعت و تحرك الفتنة من جديد ،
و تذكرهم بأشياء ماتت ونامت ، و انتهى بعضها بصلح .

3 - لا تضرب بسيف غيرك ، و لا تضع الأعضاء
في الواجهة ليصطدموا معي ، صفي حسابك فقط
معي .
4 - لا زلت تقرأ بالسياسة و لا تعرف بها شيئا
و شرقت وغربت ، وحملت كلامي مالا يحتمل بفهمك .
ولا داعي لذكر الأمثلة ....

5 - لم تكن عادلا معي
فكان عليك ان تحضر كلام الأعضاء علي
و ردي عليهم ، ليكون هناك عدل فيما تنقل
6- يبدو انها اصابتك الحمية القومية والنزعة الوطنية التي حذرنا منها .
7 -

سأعطيك بعض الردود من العضوة (الغير مؤدبة) روان
و للقراء أن يحكموا :
و جميع هذه المشاركات ترد علي وتقصدني
علما هي مَن بدأت :
اقتباس:

على أنك تبدو معتوهًا غالب الوقت

اقتباس:

عمومًا أنت معذور وأي شيء تقوله معذور فيه لأنك في رأيي " معتوه " غالب الوقت
اقتباس:

اللي قبله معتوه غاسله يدي
طبعا تتكلم عني

اقتباس:

طبعًا أنت تتخيل بغباءك أن السعوديين لا يعرفون هذه الأخبار في بلادهم وأنت أتيت لتخبرنا !!!

وضعك في الحقيقة ميئوس منه
اقتباس:

“ أنا لا أشتمك أنا أصف حالك فقط "
اقتباس:

لا أنت ولا...... و .....ولا موضوعك التافه سيغير من الأمر شيء
القافلة تسير والكلاب تنبح ، اكتفي .
..............
اقتباس:

شاركت في موضوعك مع علمي أنه “ تافه “
ارتكبت “ كارثة “ خصوصًا وأنك شخص “ تحب الجدل وإثارة الفوضى

.......
اقتباس:

أبغى أطقطق على واحد هنا ومع واّلله راحمته ولا ودي ولكن هو حدني على نفسه !!
هذا عدا ما كانت تسخر وتستهزء من اسلوبك و
ايضا تشتمك انت يالرمز بكلمات على مشاركاتك

وتصف مشاركاتك بال (وساخة ) وغيرها من الكلمات النابية .
......
ذكرت لك كشري بالذات لأنك استشهدت بردي عليها !
وتقول عن نفسها مؤدبة !!!

ألرمز 05-11-2019 12:51 AM

رد: أنا اختلف معك في الراي
 
الهَمّام
5 - لم تكن عادلا معي
فكان عليك ان تحضر كلام الأعضاء علي
و ردي عليهم ، ليكون هناك عدل فيما تنقل


اخي الكريم الهمام ليس بيني وبينك ما يدعوا القول بتصفية حسابات والذي نفسي بيده
لا اكن لك في قلبي الا كل تقدير واحترام فلم اعرض لما كان متك تجاهي قديما كان اوجديدا
ما كان في العام او التقييم لانني تجاوزته بكل رضا وحل وحتى لاتظن باني اضمر لك سؤء ولكن
هنا نقاش يجب ان نراعي حدوده ومتطلباته حتى لانضطر لتركه او نفترق .

كذلك تركت ما بينك وبين الاخت الفاضلة كشري لانها اساءت اليك وان كنت رددت
اساءتها بمثلها او اسواء منها ولكن البادي اظلم كما يقال ولكني عرضت لمن اسات
لهم دون حق فلم يسيئوا لك او ينتقموا لانفسهم ولعل هذا في رايي عدالة وان كان فيه
ميل فوت الحرص فاسال الله العفو فوددت ان تنتبه لبعض قولك حتى لايطالك من احد حرج
لك ودي والسلام وقل ما شئت فساتركك وشانك ولكن لاتتعرض لبلدلي بسؤء فاضطر للتعقيب

أشجان. 05-11-2019 01:12 AM

رد: أنا اختلف معك في الراي
 
اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ألرمز (المشاركة رقم 31420320)
الهَمّام
5 - لم تكن عادلا معي
فكان عليك ان تحضر كلام الأعضاء علي
و ردي عليهم ، ليكون هناك عدل فيما تنقل


اخي الكريم الهمام ليس بيني وبينك ما يدعوا القول بتصفية حسابات والذي نفسي بيده
لا اكن لك في قلبي الا كل تقدير واحترام فلم اعرض لما كان متك تجاهي قديما كان اوجديدا
ما كان في العام او التقييم لانني تجاوزته بكل رضا وحل وحتى لاتظن باني اضمر لك سؤء ولكن
هنا نقاش يجب ان نراعي حدوده ومتطلباته حتى لانضطر لتركه او نفترق .

كذلك تركت ما بينك وبين الاخت الفاضلة كشري لانها اساءت اليك وان كنت رددت
اساءتها بمثلها او اسواء منها ولكن البادي اظلم كما يقال ولكني عرضت لمن اسات
لهم دون حق فلم يسيئوا لك او ينتقموا لانفسهم ولعل هذا في رايي عدالة وان كان فيه
ميل فوت الحرص فاسال الله العفو فوددت ان تنتبه لبعض قولك حتى لايطالك من احد حرج
لك ودي والسلام وقل ما شئت فساتركك وشانك ولكن لاتتعرض لبلدلي بسؤء فاضطر للتعقيب



سبحان الله نفس حركات ابو سعد
و بالاخر يقول ماني ابو سعد ! :graaam (144):

ناس عجيبة!

انت قبل لا تنام أنصحك نصيحة
صفي قلبك و بعدها نام
عشان تنام مرتاح ليلة وحدة في العمر ^_^

لاحول و لا قوة إلا بالله
تصيد فضيع!




الساعة الآن +3: 02:24 PM.


موقع غرام موقع سعودي خليجي عربي يحترم كافة الطوائف والأديان ومختلف الجنسيات


SEO by vBSEO 3.6.1